Отличительные признаки ватника

[metaclass]

1) принципиальное неуважение к собеседникам.
2) нежелание признавать неправоту себя, своей референтной группы или своей страны в целом, игнорирование любых неудобных фактов.

Очевидно, что с такими людьми невозможно обсуждать что-либо, с чем они не согласны - это с второй-третей реплики превращается в бессмысленный срачь.
В особо плохих случаях к этому еще добавляется задрачивание на милитаризм и "право сильного".

Comments

[bydlorus.livejournal.com]

При чём тут оправдание? Вы указали, что описанная история с увольнением журналистов это "русский мир". А я указал, что это распространённая не только в России практика. Т.е. чисто логически оппонировал. А вот вы как раз продолжаете использовать замшелые штампы типа "опять про негров линчуют".

[voidex.livejournal.com]

Ну да, опять про негров же. То, что цивилизованный мир паршив, для русского мира не оправдание

[metaclass.livejournal.com]

Насколько я в курсе, практики подобного в России и США таки заметно отличаются.
Впрочем, это желательно спросить у уехавших туда или посмотреть в англоязычных источниках.

Т.е. твой аргумент насчет "распространенной практики" не является валидным. Если рассматривать явление "уволили за не относящиеся к делу вещи" вне контекста - да, такое бывает везде.
Отличие между "уволили за георгиевскую ленточку в Украине" и "уволили, потому что неблагонадежен, в России" - в том, что на Украине идет война против сепаратистов, использующих эту ленточку в качестве символа. А что идет в России? Навязываемая сверху ненависть к соседнему государству, которой обязаны следовать все?

[bydlorus.livejournal.com]

Уволили, кстати, не потому, что неблагонадёжна - это ваши придумки, а потому, что проводила политику, расходящуюся с политикой канала. Канал платит деньги "независимой передаче", ведущая которой работала на том же канале в качестве замредактора. И вы реально считаете это - хуже, чем увольнять спортивного комментатора за личные высказывания, сделанные год назад и не имеющие отношения к каналу в принципе? Помните анекдот про еврея - "уеду, пока это не стало обязательным"?

И ещё, ребе. Вашим "идёт война" сейчас вна Украине оправдывают столько нелециприятных вещей (почитайте хотя бы яростно промайданный блог v-n-zb), что это аргумент хуже "негров вешали".

[hshhhhh.livejournal.com]

Ну что вы, ребе же явно на работе занимается тем что пишет не относящийся к работе опенсорц за деньги работодателя. Хотя подождите...

[metaclass.livejournal.com]

"О причинах закрытия вслух не говорилось. Как об очевидных."

Скажем так - если бы эта передача могла перейти на другой, независимый от государства канал - был бы мелкий скандал и на этом бы все закончилось.
Возможна ли в современной России или РБ ситуация, в которой не согласные с политикой правительства журналисты могут работать на хоть сколько-нибудь заметном ТВ-канале?

[bydlorus.livejournal.com]

Возможна ли в современных США или ЕС ситуация, в которой не согласные с политикой гей-толерантности журналисты могут работать на хоть сколько-нибудь заметном ТВ-канале?

[metaclass.livejournal.com]

Отказ от толерантности vs отказ от пропаганды?
Толерантность - средство снизить накал ненависти в обществе.
Пропаганда - средство повысить накал ненависти в обществе.
Зачем ты постоянно ставишь их на одну планку?

[bydlorus.livejournal.com]

Т.е. проблема не в средстве (увольнении журналиста и закрытии передачи), а в итоге всё опять сводится к борьбе мировоззрений. Замечу, что не "толерантность", а "гей-толерантность", в данном случае. Но об этом я уже говорил - люди основывывают свою логику на бессознательном мировоззрении. "Россия плохая", "госаппарат плохой", и поэтому закрывать передачи, где об этом говорится - плохо. А закрывать передачи, где плохо говорится о геях - хорошо. Потому что это не Россия и не госаппарат.

Крайний случай подобного мы наблюдаем сейчас вна Украине. Например, расстреливать дезертиров и патриотизм вообще - это было в СССР, это плохо. А вот расстреливать дезертиров и патриотизм вообще вна Украине - это хорошо. Ну это пример просто, как мировоззрение влияет на восприятие одних и тех же, в общем-то, действий.

[metaclass.livejournal.com]

В конечном итоге, оно все борьба мировоззрений.
Но если лезть с рассуждениями в эту сторону, все кончится срачем на тему "есть ли объективные критерии хорошего и плохого".

[permea-kra.livejournal.com]

Какой там может быть срач, если их нету? Зафиксируем это и перейдем к рассмотрению по существу вопроса.

[voidex.livejournal.com]

> Пропаганда - средство повысить накал ненависти в обществе.
Почему-то постоянно вижу подмену терминов. Пропаганда толерантности - не оксюморон, например, но по вашим утверждением - он самый. Пропаганда здорового образа жизни - тоже.

[metaclass.livejournal.com]

Да, надо уточнять, какая пропаганда.

[esil0x.livejournal.com]

Вот это кстати очень красивый пример. Только у ватника в голове может возникнуть мысль, что уволить и не брать человека на работу из-за разжигания ненависти - это примерно то же самое, что и уволить и не брать на работу человека, не поддерживающего разжигание войны. Всего лишь "вопрос мировоззрения". Ватник, уволенный за призывы жечь геев, будет считать себя ничуть не менее пострадавшим, чем человек, уволенный за то, что не хочет вести пропаганду войны.

[m-krokodilov.livejournal.com]

А в чём разница? И чем ваше откровенно хамское "ватник" отличается от "жид"?

[maksenov.livejournal.com]

Дождь?

Передача Познера на Первом канале?

[dennab.livejournal.com]

Опередил :)

Йеху Мацы можно добавить.

[voidex.livejournal.com]

У меня порой создаётся впечатление, что они для того и есть, чтобы вворачивать их иногда в таких спорах.

[maksenov.livejournal.com]

Работает же! Впрочем, передача Познера интересна сама по себе.