Отличительные признаки ватника

[metaclass]

1) принципиальное неуважение к собеседникам.
2) нежелание признавать неправоту себя, своей референтной группы или своей страны в целом, игнорирование любых неудобных фактов.

Очевидно, что с такими людьми невозможно обсуждать что-либо, с чем они не согласны - это с второй-третей реплики превращается в бессмысленный срачь.
В особо плохих случаях к этому еще добавляется задрачивание на милитаризм и "право сильного".

Comments

[norguhtar.livejournal.com]

Террористы есть. См. Харьков и Одесса.

Внимание зона АТО не в Харькове и Одессе.


Регулярных российских войск нет, зато есть "добровольцы", см. журнал Кенигтигера.

А так же военные советники и военторг. Хотя про эти самые регулярные войска регулярно говорят представители правительства Украины.


И да, ставить на одну планку новости и пропаганду не стоит.

Ну дак уровень пропаганды в российских СМИ, западных СМИ и украинских СМИ приблизительно один и тот же. Причем в случае России и Украины внезапно каких-то СМИ дающих отличную от "основной линии партии" исчезающе мало. Причем до прихода текущего правительства вна Украине, такой фигни вна Украине не было.

[norguhtar.livejournal.com]

О расскажите про риторику осажденной крепости в моих комментариях! Мне интересно :)

[metaclass.livejournal.com]

Я считаю, что свобода воли подразумевает сознательный выбор и абстрактное мышление, чтобы предсказать последствия выбора и осознание ответственности за них.

Спор за и против наличия свободы воли у животных явно уведет нас в философские дебри, которые практической ценности в данном случае не имеют.

[vit-r.livejournal.com]

Ошибочка. Не надо путать "неуважение" с "ненавистью"

[metaclass.livejournal.com]

В комментах нет, в интернетах в целом - какой-то пиздец в этом плане.
Бредовые карикатуры на Порошенко и Путина, поклонение силе русского оружия, оскорбления украинцев, шуточки про кот/кit, рассказы про отжимание дебальцево в процессе "перемирия", итд.

[metaclass.livejournal.com]

Я сталкивался с оскорблениями со стороны русских гораздо больше, нежели со стороны украинцев.

[metaclass.livejournal.com]

Популярность этой фразы, как оказалось - работа русских СМИ, вытащивших выступления наиболее маргинальных групп (см. выборы в Украине и сколько там набрали националисты) и повесивших их на всю Украину.

[metaclass.livejournal.com]

Отказ от толерантности vs отказ от пропаганды?
Толерантность - средство снизить накал ненависти в обществе.
Пропаганда - средство повысить накал ненависти в обществе.
Зачем ты постоянно ставишь их на одну планку?

[hshhhhh.livejournal.com]

Может быть и так, но ролики со скачущими украинцами я видел, а вот роликов которые предлагают сжигать украинцев я не видел ( в плане чтобы это была толпа людей которая это скандирует, а не отдельные маргиналы)

Но не то чтобы я слежу за темой.

[inv2004.livejournal.com]

один из примеров предыдущего "уважительного" "аргумента и факта" от автора:

"Т.е. разницы между страной, куда приперлись оккупанты и которая вынуждена от них защищаться и страной, где на "силу русского оружия" и прочий милитаристский фетиш дрочат с пеленок, нет"

[yantayga.livejournal.com]

Хмм... Ну не хотите как хотите...

[b00ter.livejournal.com]

Ребе, ну вы понимаете, что мы, ватники, просто ненавидим все, что нам велят ненавидеть. И собственной воли у нас нету, ибо ватники ж.
Мы вот желаем всему прогрессивному миру и устоявшемуся демократическому порядку зла. Хотим выжечь его напалмом. И начем с братьев-славян.

[metaclass.livejournal.com]

Позиция "государство самое правое" ошибочна, даже если это свое государство.
Потому что оные государства всеми силами стремятся влезть всюду своими законами и их исполнителями, и если их не окорачивать, все быстро превратится в гребаный тоталитаризм.


Далее, борьба "за хорошую жизнь" не является игрой с нулевой суммой.
Поэтому "ценой проблем для окружающих" - это вот сугубо проблема, созданная людьми, ударенными на голову милитаризмом и лоббистами ВПК.

[http://users.livejournal.com/_slw/]

это ведь про спокойные каменты antonsau, да?
а у кого же я только недавно видел риторику осажденной крепости...
да не может быть, это кажется был ребе...

[metaclass.livejournal.com]

Проблема: нагнетание милитаристской пропаганды в России, умноженное на особенности психологии россиян.

Потенциальные следствия этих развлечений объективно хреновы как для России, так и для ее соседей, даже если конфликт не перейдет в полноценную третью мировую.

[metaclass.livejournal.com]

Майдан и Украина в целом не представляли угрозы для России, пока она не отжала Крым.
За то время, которое бы эту Украину принимали в всякое ЕС/НАТО с их бюрократией, можно было бы половину украины арендовать на стопицот лет, заодно всякие "правые сектора" свои же аваковы бы к херам успокоили.

[permea-kra.livejournal.com]

> все быстро превратится в гребаный тоталитаризм.
Это внутреннее дело государства и его граждан, и на обсуждение с внешними не выносится вообще. Там может быть всякое. Какое вам дело до внутренней политики вашего соседа?

>Далее, борьба "за хорошую жизнь" не является игрой с нулевой суммой.
И, собственно, что? На основании чего делается вывод, что договориться всегда выгоднее, чем повоевать?

[metaclass.livejournal.com]

Я читал, что на голову снаряды сыпали:
1) ополченцы
2) ополченцам.

[vp.livejournal.com]

Не, не продолжали.

[ynot.livejournal.com]

И что? Это опять ваша любимая тема "я пострадал, и поэтому имею право быть необъективным"?

Вы же начинали с объективно различимых признаков ватника - неуважение, нежелание признать неправоту и т.п. А когда вы сами под это начинаете подпадать - то ваш лучший ответ, это "а мне можно, потому что меня оскорбляли"?

То есть речь не о том, кто ватник, а речь о том, кому можно, а кому нельзя? А это будете определять вы, я правильно понял? Вот на мой комментарий с примерами "спокойных комментариев из-за рубежа" я ответа не дождусь, скорее всего, он неудобный.

(и да, это опять известная тема сделать из украинцев "новых евреев европы" - "ооо, я самый тяжелобольной в мире человек!!" (с)Карлсон. Кормите меня вареньем!)

[metaclass.livejournal.com]

Я не могу быть за анархию, внутренний ватник и сапогопоклонник запрещает :)

[permea-kra.livejournal.com]

*флегматично*
Не видел такого за пределами оголтело укропских ресурсов. Умеренно убедительные рассуждения, что сыпят и взрывают укропы - видел.

[bydlorus.livejournal.com]

Т.е. проблема не в средстве (увольнении журналиста и закрытии передачи), а в итоге всё опять сводится к борьбе мировоззрений. Замечу, что не "толерантность", а "гей-толерантность", в данном случае. Но об этом я уже говорил - люди основывывают свою логику на бессознательном мировоззрении. "Россия плохая", "госаппарат плохой", и поэтому закрывать передачи, где об этом говорится - плохо. А закрывать передачи, где плохо говорится о геях - хорошо. Потому что это не Россия и не госаппарат.

Крайний случай подобного мы наблюдаем сейчас вна Украине. Например, расстреливать дезертиров и патриотизм вообще - это было в СССР, это плохо. А вот расстреливать дезертиров и патриотизм вообще вна Украине - это хорошо. Ну это пример просто, как мировоззрение влияет на восприятие одних и тех же, в общем-то, действий.

[metaclass.livejournal.com]

И то и другое - факт, как бы вам это не нравилось.
Россия отжала Крым - отжала. "Добровольцы" из россии туда едут массово, никто в России организации, занимающиеся их сборами, не прессует.
Про милитаризм - это еще с СССР осталось, даже в РБ эта проблема есть, с 23 февраля, парадами, "днями победы" и прочей печалью. Все эти георгиевские ленточки еще, дети с оружием, игры в войну и тому подобное.

[bydlorus.livejournal.com]

Потом бы уже не было возможности такой. Это тот же ответ, кстати, который применяют украинцы, когда их спрашивают - зачем свергать Януковича до законных выборов, вот так срочно, рискуя страной. "Укрепился бы," - говорят, - "подмял бы всё своими людьми, не смогли бы потом". Абсолютная аналогия.