Вывод надтипов для второго класса

[metaclass]

Задача, которой ребенок проел мне мозги (картинка с AST):


В школе от них требуют писать размерность, т.е. не 10+15=25, а 10 стульев + 15 стульев = 25 стульев (найти бы того кто это придумал и вынять душу, чтобы объяснить зачем это).

Соответственно, в этой задаче нужно составить текстовое описание и решить ее.
Мне ничего, кроме вывода надтипа груши, яблока и вишни и суммирования количеств не приходит в голову, но как объяснить ребенку (и ее учительнице) вывод надтипа - я понятия не имею. Впрочем, ребенок то поймет, а вот учительница - далеко не факт.

Причем спрашиваю у ребенка - вас учили, как правильно такое составлять, она начинает вопить "я ничего не помню, мы решали такое только всем классом".
И еще параллельно в дверь протестанты с библией ломятся, хорошо что не до них было.

Comments

[plumqqz.livejournal.com]

А мне вот интересно, в случае черешни/вишни имеются в виду отдельные ягоды или их пары?

[raydac.livejournal.com]

ответ задачи - "добрый сок"?

[phoonzang.livejournal.com]

В круге А справа от изображения яблока написано число 19, а в круге B слева от изображения груши написано число 11. Какое число написано в круге C, соединенном отрезками с первыми двумя и с написанным знаком + наверху? В круге D справа от изображения двух вишенок изображено число 15. Какое число написано в круге E, если этот круг соединен отрезками с кругом D и кругом C и над кругом E изображен знак равенства?

[pukkallo.livejournal.com]

Напрашивается надтип "фрукты". Определенная логика есть. Как раз для второго класса.

[pukkallo.livejournal.com]

Кстати, да.

[plumqqz.livejournal.com]

И надтип "фрукты и ягоды", чего уж. Заодно на всякий случай можно сделать надтип "электровозы и домохозяйки".

[vit-r.livejournal.com]

(найти бы того кто это придумал и вынять душу, чтобы объяснить зачем это).


Детей готовят к физике. Там размерность - это альфа и омега любой задачи.

Надтип называется "фрукты" или "дневной паёк" или "добыча в соседнем саду"

[http://users.livejournal.com/zubr_/]

Размерность нужна, дабы поколение понимало физический смысл иероглифов обозначающих цифры.
Если к яблокам добавить груши, то получатся или фрукты, или сок. Или варенье.
(больше всего мне нравится коммент про "Какое число написано в круге C, соединенном отрезками с первыми двумя и с написанным знаком + наверху?").

Кроме того, это всплывёт на умножении.
http://yablor.ru/blogs/o-litrah-molokah-i-umnojenii/2839583

[metaclass.livejournal.com]

Так и ответили, да :)

[sa-chernomor.livejournal.com]

википедия не согласна: Фру́кт (лат. fructus — плод) — сочный съедобный плод дерева или кустарника[1]. Разновидностью фруктов являются также ягоды.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фрукт

[eeeeeeeeeeeeee.livejournal.com]

розоцветные!

[plumqqz.livejournal.com]

То есть надтип "фрукты и фрукты" вам не нравится; а почему? Есть же - ну пусть были - "пионеры и школьники", да и те же "ягоды и фрукты".

[sa-chernomor.livejournal.com]

так-то можно и "яблоки и груши и парные вишни с зеленым листочком"

[alll]

> 10 стульев + 15 стульев = 25 стульев ... вынять душу, чтобы объяснить зачем это

Достаю из широких штанин, смотрите, завидуйте:
Для решения задач в символьном виде, где результатом являются величины сложных размерностей (типа литр*градус/рыло ака лигрыло) - очень удобный инструмент контроля корректности решения. Ну то-есть если вы например вывели формулу, где литры требуется складывать с градусами - значит стоит поискать ошибки в выводе такой формулы. Или если вы ищете например плотность, а размерность получившейся формулы - вышеупомянутые лигрыла, то опаньки. На текущем уровне сложности задач это очевидно лишнее и скорее мешает их решать, но это же школа, там типа впрок учат. Как начнут учить физику - там сразу понадобится.

Хотя конкретно эта плодово-ягодная бормотуха задача скорее на уяснение такой замысловатой концепции, как множество, кмк. :)

[nivanych.livejournal.com]

Нет, ну что же вы такое говорите!
На всякий случай плодить всякую ерунду!
Вот когда в задаче появятся электровозы и домохозяйки, тогда и делать такой надтип.
Нам всякого мусора не надо!

[alll]

Вишня типа как не ягода. Как и слива или ещё какой персик. :)

[raist-lin.livejournal.com]

я тупой гуманитарий. что такое надтипы - гуглить лень. но вот задачка с текстовым описанием по картинке:
У Пети есть 19 яблок, у Вовы - 11 груш, а у Кати - 15 вишен. Сколько всего фруктов у мальчиков? Сколько всего фруктов у все троих ребят?

вишня - фрукт? если да, то все ок даже с точки зрения логики. если не фрукт - переделываем все из штук в килограммы, ящики, бочки и т.д.

[aamonster.livejournal.com]

Как человек, получивший физическое образование - я всецело одобряю привычку писать размерности. Это то же самое, что проверка типов, плюс иногда на халяву результаты получаются (см. метод размерностей), а без неё люди пишут всякий пиздец (особенно любят ошибаться в результате на три порядка: метры, километры - какая разница?)

[metaclass.livejournal.com]

Если что, я физик-олимпиадник и про размерности знаю :)
Меня смущает то, что им дают сначала задачи где стулья складываются со стульями, а потом херак - и без перехода "составить задачу, где яблоки складываются с грушами и затем с вишнями".

[metaclass.livejournal.com]

При складывании величин с разной размерностью и без сведения размерностей к надтипам что получится?

[arush-damage.livejournal.com]

ИМХО там должно быть тупо "яблок и груш" и "яблок, груш и вишен" %))))

[tzirechnoy.livejournal.com]

Надтипы яблок, груш и вишни вывел товарищ Линнэй.

[aamonster.livejournal.com]

Необходимость подумать получится. Это уже лучше, чем тупо сложить (иначе сложит пять ящиков с гранатами и пять гранат и получит десять).

Кто не сможет разумным образом привести к надтипу или задать вопрос - отсеется, и это хорошо.

А вот за картинку с _парой_ вишенок хочется пройтись по автору коваными сапожищами :-)

[aamonster.livejournal.com]

Ы! Алгебраические типы!

[arush-damage.livejournal.com]

ЗЫ. И ЕМНИП тоже %))