metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2014-08-21 02:49 pm

Принципиальный нон-конформизм

http://auto.onliner.by/2014/08/21/deti-34/
http://kong-en-ge.livejournal.com/359500.html

У меня есть несколько знакомых, принципиально отрицающих зимнюю резину, автокресла и прочие вещи, которые "принято" делать ради безопасности. Я не очень понимаю, зачем они это делают - вроде стоит оно все мизерных денег, времени отнимает тоже не особо много. Поэтому все объяснения выглядят как рационализация некоего принципиального нон-конформизма в стиле "не буду делать то, что делают все белорусики".

Я не знаю что там насчет зимней резины и ближнего света днем (хотя все говорят, что с ближним светом машина гораздо заметнее). Но вот как размещать детей без автокресел в машине - я понять не могу в принципе, даже если не считать резких торможений или ДТП, где без кресла тот ребенок будет летать по всему салону.

PS: ссылку с критикой автокресел подогнали, надо почитать: http://www.nytimes.com/2005/07/10/magazine/10FREAK.html?_r=2&ex=1189915200&en=641c83d4b0668293&ei=5070&

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com 2014-08-21 11:58 am (UTC)(link)
"...непристёгнутый водитель покинул автомобиль через лобовое стекло и от полученных травм скончался на месте проишествия..."
Принципиально, чё. За то - свободен, ничто не ограничивало его душу и тело.

Клиника, блеать.

[identity profile] kaa-mmf.livejournal.com 2014-08-21 02:34 pm (UTC)(link)
А так сидел бы как живой ))))

[identity profile] vp.livejournal.com 2014-08-21 12:00 pm (UTC)(link)
Я думаю, что единственная причина - это жаба. Так резину надо покупать, а так - нет. Так лампочки изнашиваются, а так - нет.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2014-08-21 12:04 pm (UTC)(link)
Блин, мне нужна такая жаба.

Кресла и резину я все равно покупать не перестану - жаба с параноей просто не справится, но зато жаба сможет предотвратить траты денег на ненужную хрень :)

(no subject)

[identity profile] vp.livejournal.com - 2014-08-21 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2014-08-21 12:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2014-08-21 12:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2014-08-21 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] norguhtar.livejournal.com - 2014-08-21 12:43 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2014-08-21 12:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trueblacker.livejournal.com - 2014-08-25 09:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vp.livejournal.com - 2014-08-25 09:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trueblacker.livejournal.com - 2014-08-25 09:50 (UTC) - Expand

[identity profile] gagar-korov.livejournal.com 2014-08-21 12:01 pm (UTC)(link)
...более того, подобные персонажи интернациональны, по крайней мере в рамках СНГ, и не скупятся на всевозможные "антигаджеты": заглушки для ремней безопасности, футболки с траурной черной полосой вида "след от ремня", кетайские BT-CAN адаптеры, чтобы "снять ошибку" всего, чего угодно etc. ТНатурально ильфопетровский "маленький мир" с его маленькими вещами.

[identity profile] vp.livejournal.com 2014-08-21 12:04 pm (UTC)(link)
"след от ремня"

Как мне это развидеть?????

(no subject)

[identity profile] gagar-korov.livejournal.com - 2014-08-21 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2014-08-21 12:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vital_x - 2014-08-21 16:43 (UTC) - Expand

[identity profile] norguhtar.livejournal.com 2014-08-21 12:02 pm (UTC)(link)
Сейчас повально ставили ставить, так называемые ходовые огни, которые включатся вместо ближнего света и да машина с ними или ближним светом реально заметнее. А вот про автокресла могу сказать только это надо сильно не любить своих детей. Все средства безопасности автомобилей, рассчитаны на взрослых. По этой причине автокресло необходимо.

У нас к примеру как штрафы за не пристегнутый ремень повысили, так смертность от ДТП на 30% упала.

[identity profile] mudasobwa.livejournal.com 2014-08-21 12:26 pm (UTC)(link)
Это если, конечно, выбросить мозг в урну и поверить, что от ДТП гибнут только те, кто внутри машины.

(no subject)

[identity profile] norguhtar.livejournal.com - 2014-08-21 12:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2014-08-21 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] victogan.livejournal.com - 2014-08-21 12:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] w00dy.livejournal.com - 2014-08-21 20:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vp.livejournal.com - 2014-08-21 20:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] w00dy.livejournal.com - 2014-08-21 20:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] victogan.livejournal.com - 2014-08-22 05:48 (UTC) - Expand

[identity profile] dr-cha0s.livejournal.com 2014-08-21 12:04 pm (UTC)(link)
Автокресло лишь подстраивает ребёнка под обычный ремень безопасности. Это если не брать кресла до 3х лет.

[identity profile] bydlorus.livejournal.com 2014-08-21 12:07 pm (UTC)(link)
Ну и хорошо, что подстраивает. Ремень безопасности это же ок.

(no subject)

[identity profile] dr-cha0s.livejournal.com - 2014-08-21 12:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydlorus.livejournal.com - 2014-08-21 12:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2014-08-21 12:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kometa-zxc.livejournal.com - 2014-08-21 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vaddimka.livejournal.com - 2014-08-21 12:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kometa-zxc.livejournal.com - 2014-08-21 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vaddimka.livejournal.com - 2014-08-21 13:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kometa-zxc.livejournal.com - 2014-08-21 13:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-cha0s.livejournal.com - 2014-08-21 12:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kometa-zxc.livejournal.com - 2014-08-21 12:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-cha0s.livejournal.com - 2014-08-21 12:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kometa-zxc.livejournal.com - 2014-08-21 12:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-cha0s.livejournal.com - 2014-08-21 15:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jakobz.livejournal.com - 2014-08-21 12:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-cha0s.livejournal.com - 2014-08-21 15:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jakobz.livejournal.com - 2014-08-21 15:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] w00dy.livejournal.com - 2014-08-21 20:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-cha0s.livejournal.com - 2014-08-22 07:38 (UTC) - Expand

[identity profile] vp.livejournal.com 2014-08-21 12:09 pm (UTC)(link)
Еще тема - это спрятать/снять задние ремни. Типа нет ремней - не за что штрафовать.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2014-08-21 12:11 pm (UTC)(link)
Опасные психи ездят по этим вашим автомобильным дорогам :)

(no subject)

[identity profile] dev117.livejournal.com - 2014-08-21 12:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] norguhtar.livejournal.com - 2014-08-21 12:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] w00dy.livejournal.com - 2014-08-21 20:21 (UTC) - Expand

[identity profile] kometa-zxc.livejournal.com 2014-08-21 12:11 pm (UTC)(link)
Раньше ездили просто с габаритами, но потом начитавших поняли, что ближний заметнее (элементарно глупый ребенко не смотрящий по сторонам может боковым зрением заметить ближний на сколькито метрах, а габариты на сколькито/3), поэтому используем сейчас ближний.

Десткое кресло даже не обсуждалось, и отмазки навроде "у меня ребенко в нем не сидит" полная чушь, 6 дней в машине ребенок проехал пристегнут пятиточечным ремнем в положении сидя, ни одной жалобы на неудобство, все жалобы на "скучно".

Что там еще - зимняя резина? Из того же разряда, причем жабы никакой нет, имея два комплекта на дисках - экономишь на шиномонтаже.

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2014-08-21 12:30 pm (UTC)(link)
Ну т.е. видя на встречке долбоеба с габаритами вместо ближнего, мыслей "плохо видно" даже не возникало?

(no subject)

[identity profile] kometa-zxc.livejournal.com - 2014-08-21 12:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2014-08-21 12:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] norguhtar.livejournal.com - 2014-08-21 12:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kometa-zxc.livejournal.com - 2014-08-21 12:52 (UTC) - Expand

[identity profile] rumas-d.livejournal.com 2014-08-21 12:12 pm (UTC)(link)
правильно говорят - зачем покупать автокресло и сезонные шины в матиз, все равно не поможет.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2014-08-21 12:14 pm (UTC)(link)
У ребе kong_en_ge вроде ж давно нормальная машина?

(no subject)

[identity profile] rumas-d.livejournal.com - 2014-08-21 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mr-s-o-u-l.livejournal.com - 2014-08-21 12:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rumas-d.livejournal.com - 2014-08-21 12:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mr-s-o-u-l.livejournal.com - 2014-08-21 13:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rumas-d.livejournal.com - 2014-08-21 13:37 (UTC) - Expand

[identity profile] mudasobwa.livejournal.com 2014-08-21 12:22 pm (UTC)(link)
Я своими глазами видел, как пожилой респектабельный немец — полоумного бельгийца с погашенными фарами, выскочившего откуда-то сбоку — догнал, прижал, достал из машины и немножечко бил. А еще в тоннелях и при неотделенной нормально встречке машина без ближнего — сразу потенциальный кандидат на необходимость что-то решать, когда тебе в лоб кто-то едет, а тебя не видит.

А у вас чего, можно не переобуваться на зиму, что ли?

[identity profile] vp.livejournal.com 2014-08-21 12:23 pm (UTC)(link)
У нас можно все. Можно стоять на газоне, например

(no subject)

[identity profile] nivanych.livejournal.com - 2014-08-21 17:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2014-08-21 12:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] victogan.livejournal.com - 2014-08-21 12:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2014-08-21 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] medvedd.livejournal.com - 2014-08-25 14:11 (UTC) - Expand

[identity profile] besm6.livejournal.com 2014-08-21 12:26 pm (UTC)(link)
Машина со светом за городом реально заметнее, чуть видимость похуже идеальной. Свежий актуальный опыт. В городе, вероятно, не так важно, хотя вот идея про боковое зрение из предыдущих комментариев заслуживает рассмотрения.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2014-08-21 12:28 pm (UTC)(link)
Да, я вот тоже подумал, что боковым зрением светящийся объект точно будет выделен.

(no subject)

[identity profile] jakobz.livejournal.com - 2014-08-21 12:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2014-08-21 13:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] besm6.livejournal.com - 2014-08-21 17:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2014-08-21 17:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] besm6.livejournal.com - 2014-08-21 19:55 (UTC) - Expand

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2014-08-21 12:26 pm (UTC)(link)
Ты еще про змагаров и фликеры вспомни )) "На зло режиму буду шастать по темной обочине без фликера".

Алсо еще есть беларусики которые из крайности в крайность бросаются - либо без света вообще, либо днем с дальним всх слепить.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2014-08-21 12:27 pm (UTC)(link)
Дальний днем явно зло, да.

(no subject)

[identity profile] 3x-bel.livejournal.com - 2014-08-21 12:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2014-08-21 12:59 (UTC) - Expand

[identity profile] 3x-bel.livejournal.com 2014-08-21 12:30 pm (UTC)(link)
У меня сосед принципиально ездил на летней резине весь снег, "я же аккуратно", говорил, потом смотрю, не ездит чего-то.
Рассказал как он просто стоял на месте, а машина начала съезжать в бок.

Тоже самое я видел и сам - передо мной машина по пандусу вниз ехала, а там небольшой уклон поперечный, так вот её неплохо так сносило на бетонное ограждение, мужик выходил, отталкивал, ехал ещё немного, потом опять отталкивал, колёса не хотели его от ограждения уводить.

А с автокреслами я вообще не понимаю теперь, а как ездить иначе если ты один за рулём, а дитю - 2-5 лет.

[identity profile] 3x-bel.livejournal.com 2014-08-21 12:36 pm (UTC)(link)
Со светом - читал долговременные исследования, что после введение - да, действительно пешеходов меньше гибнет, но, через полгода (если правильно помню) - всё возвращается, все привыкают.

В то же время у нас, когда мало кто ездит с ближним, а ты - ездишь (у меня так в авто вообще режим автомат, включаешь зажигание - оно само) получаешь двойной профит, твоя машина ещё больше видна чем если бы все включили.

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2014-08-21 12:40 pm (UTC)(link)
Често говоря пох на статистику. Если мою машину заметил хотя бы один человек и не сунулся под колеса - оно уже окупило себя на 300%.

Вобще странны люди верящие что кресла/резина/свет дает 100% гарантию. Просто без них шансов больше.

(no subject)

[identity profile] 3x-bel.livejournal.com - 2014-08-21 12:46 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2014-08-21 12:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2014-08-21 13:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] victogan.livejournal.com - 2014-08-21 13:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nivanych.livejournal.com - 2014-08-21 17:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nealar.livejournal.com - 2014-08-21 14:44 (UTC) - Expand

[identity profile] enternet.livejournal.com 2014-08-21 12:38 pm (UTC)(link)
Кстати о зимней резине. Пару часов назад по двору проехал на первый взгляд нулёвый джип с характерным звуком шипов на зимней резине.

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com 2014-08-21 12:39 pm (UTC)(link)
> Но вот как размещать детей без автокресел в машине - я понять не могу в принципе
Ну вот, вы не понимаете, потому покупаете и ставите. Свою безопасность вы решили. Но почему вам не пох, что в лепешку побьются чужие дети? Вы социопат или как?!

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2014-08-21 12:41 pm (UTC)(link)
А как из наличия кресла у меня следует что побьются чужие дети?

(no subject)

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - 2014-08-21 12:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2014-08-21 12:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - 2014-08-21 12:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] norguhtar.livejournal.com - 2014-08-21 13:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - 2014-08-21 13:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eleon.livejournal.com - 2014-08-21 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - 2014-08-21 12:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2014-08-21 12:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - 2014-08-21 13:01 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/ 2014-08-21 12:39 pm (UTC)(link)
> Но вот как размещать детей без автокресел в машине - я понять не могу в принципе

в багажнике

[identity profile] bydlorus.livejournal.com 2014-08-21 12:50 pm (UTC)(link)
Если дать планшет - так ребёнок и не заметит разницы.

[identity profile] victogan.livejournal.com 2014-08-21 12:42 pm (UTC)(link)
У меня товарищ купил полгода назад машину. Отдавал ему с комплектом зимней резины. Но его угораздило со мной торговаться, потому резину я ему не отдал (я продал её потом отдельно). Сейчас спрашиваю "Как машина? Масло поменял?" (там ТО плановое надо было) "Нет, только магнитолу хорошую поставил" Это пиздец по-моему...

[identity profile] norguhtar.livejournal.com 2014-08-21 01:04 pm (UTC)(link)
Хе-хе. Отношение к машине как к черному ящику приводит, потом к реальному попадалову на бабло :) Удачи ему :]

(no subject)

[identity profile] victogan.livejournal.com - 2014-08-21 13:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com - 2014-08-21 13:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] victogan.livejournal.com - 2014-08-21 13:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com - 2014-08-21 13:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] medvedd.livejournal.com - 2014-08-25 14:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - 2014-08-21 15:11 (UTC) - Expand

[identity profile] jakobz.livejournal.com 2014-08-21 12:54 pm (UTC)(link)
У нас вот ближний/ходовые обязательны уже давно. Это реально делает машину сильно заметнее, особенно в зеркала. Контраст видимости отлично виден на идиотах, которые лампочки экономят.

Кроме того, на всех современных машинах есть ходовые огни, которые вообще без залезания в предохранители не выключаются.

И не пристегиваться - это тоже походу от всяких древних пепелацев пошло, где ремни неудобные.

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2014-08-21 12:56 pm (UTC)(link)
смешно же, учитывая что половина водятлов в древних пепелацах даже не ездили

(no subject)

[identity profile] jakobz.livejournal.com - 2014-08-21 13:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2014-08-21 13:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] medvedd.livejournal.com - 2014-08-25 14:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] victogan.livejournal.com - 2014-08-21 13:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jakobz.livejournal.com - 2014-08-21 13:34 (UTC) - Expand
(deleted comment)

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2014-08-21 08:38 pm (UTC)(link)
> Имхо в любом дтп самое безопасное место будет у ребенка в кресле в центре авто.

Самое безопасное место сзади справа (или слева у неверных). Самое опасное - у водителя, у него слишком много торчит всего. Кто-то статистику шерстил из контор.

(no subject)

[identity profile] nealar.livejournal.com - 2014-08-22 03:55 (UTC) - Expand

[identity profile] phoonzang.livejournal.com 2014-08-21 01:58 pm (UTC)(link)
готовиться к худшему, боятся даже смерти - западло

буду погибать молодым

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2014-08-21 02:32 pm (UTC)(link)
С женой и детьми.

(no subject)

[identity profile] medvedd.livejournal.com - 2014-08-25 14:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] phoonzang.livejournal.com - 2014-08-25 15:25 (UTC) - Expand

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2014-08-21 02:03 pm (UTC)(link)
Безопасность своя и близких - это не вопрос технических приспобоблений, это зеркало отношения к жизни.

То есть кресла и соблюдение правил, конечно, увеличивают вероятность того, что ничего не случится. Но это больше следствие взглядов вести себя целесообразно. Такие взгляды одобряются Творцом, следовательно, устраивать аварии не имеет смысла.

А вообще тебе вроде в 2012 году показывали знак с переворачиванием. Тут уже на резину и кресла не спишешь, явно предупреждение какое-то было.

[identity profile] axexa.livejournal.com 2014-08-21 06:15 pm (UTC)(link)
> Безопасность своя и близких - это не вопрос технических приспобоблений, это зеркало отношения к жизни.

+1. вижу в провинции, как водители-папаши катают детей на коленях. ребенок, стоящий в проходе между креслами, вообще норма.

(no subject)

[identity profile] w00dy.livejournal.com - 2014-08-21 20:39 (UTC) - Expand
(deleted comment)

[identity profile] os80.livejournal.com 2014-08-23 06:45 am (UTC)(link)
Непристёгнутый ребёнок с непристёгнутой мамой. OK.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2014-08-21 02:31 pm (UTC)(link)
У нас у таких могут и права отобрать в конечном счете.

Что касается ближнего света, то у нас в Калифорнии он нужен днем только если дождик; но я всегда влючаю, если солнце низко и сзади - ведь меня ж не видно в этом случае.

[identity profile] kaa-mmf.livejournal.com 2014-08-21 02:32 pm (UTC)(link)
безденежье...

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2014-08-21 03:29 pm (UTC)(link)
с ближним светом машина реально заметнее.

серое небо, серый асфальт, серая машина -- моск пешехода ничего не замечает.
серое небо, серый асфальт, серая машина, и вдруг ДВА ЯРКИХ ГЛАЗА -- моск пешехода просыпается.

ps: я пешеход. про кресла и резину не в курсе.

Page 1 of 2