Безумие и отвага

[metaclass]

Вопрос на собеседование:
Вам дается 100 проектов, содержащих t4 шаблоны, написанные старообрядческими псоглавцами.
Ваша задача написать MSBuild скрипт, который перегенерирует весь код, созданный из этих шаблонов.

Смех тут в том, что студия перегенерирует код только если зайти в t4 шаблон и пересохранить его, чтобы время изменилось. А изменение файлов, включенных через include не вызывает перегенерацию.

Comments

[bydlorus.livejournal.com]

Из того, что я успел заметить в этом вашем чятике, решение очевидно - переписать всё на кложуре. Ну или на руби. Но обязательно переписать!

[metaclass.livejournal.com]

Если переписывание упростит жизнь на десять лет вперед - обязательно переписать.

[bydlorus.livejournal.com]

Конечно же упростит. Этот вопрос даже не обсуждается. Очевидно, что основная проблема любой разработки на 100 подпроектов - это выбранный язык.

[metaclass.livejournal.com]

Если нужны функции высшего порядка, лямбды и метапрограммирование, а выбрана жаба - то это действительно проблема.

Я не знаю, может у вас на лавке запасных сидит сотня мидлов с джуниорами и всем похер, будут они код писать один день или неделю. А у меня сокращение трудозатрат на фигню вида "как сымитировать на дотнете лисп" сильно упрощает жизнь.

[bydlorus.livejournal.com]

> сымитировать на дотнете лисп

Да просто странные задачи в вашей предметной области. Обычно нужно что-то вроде "написать сайт". Из требований обычно сроки и затраты, "функции высшего порядка" в требованиях не встречал. Особенно после 10 лет разработки и при наличии 100 проектов.

[mudasobwa.livejournal.com]

А писать подпроекты на разных языках — запрещено директивой №125887432504?

[bydlorus.livejournal.com]

Все на разных или можно комбинировать? Сколько должно быть подязыков в подпроектах, чтобы хипстеры остались довольны, есть какие-то критерии? А то хипстеры не спрашивают ведь, какие и что... слышат С++ и сразу "переписать!" орут, ручки трясутся, жилка синяя на лбу бьётся, слюна в уголке рта...

[jakobz.livejournal.com]

Если что, эти ваши джавы, на которых эти ваши 10 джуниоров с эффективностью в -0.01% от метакласса пилят опердени, придумали такие же точно метаклассы. Нет ничего плохого и невозможного в том, что умный чувак напилит себе уютный язык/фреймворк/тулзу/генератор кода, который позволит ему делать работу в 10 раз быстрее. И ничего плохого нет в том, что эта тулза будет сыроватая и пропиетарная, и юзабельна только автором. В конечном итоге все библиотеки выкристализовываются из такого вот опыта.

А позиция "я буду херачить дрова на яве, а эти дебилы пусть дальше изобретают бензопилу, пойду обосру их" - она глупо выглядит банально. Со скудоумием можно уметь жить достойно, и трудоустраивать скудоумных - тоже хорошая тема. Но возводить скудоумие в идеал - это уже смешно выглядит.

[bydlorus.livejournal.com]

Речь идёт о том, что люди советуют переписать проект, которому 10-15 лет, в котором 10 миллионов строк кода, который активно продаётся, портируется на другие платформы, и над которым трудятся сотни уже обученных программистов, с С++ на их уютный лямбда-язык. Потому что С++ это же фуфуфу. Ну типа перепишем всё это на руби и сразу наступит щасте.

[jakobz.livejournal.com]

Во-первых, нигде выше в камментах нету упоминания про этот проект.

Во-вторых 10 миллионов строк кода на C++, которые еще и продаются, определенно стоит если не переписать, то потихоньку переписывать. Вынимать high-level логику в более приспособленный язык. Этот путь уже прошли даже игры, где производительность и память в абсолюте. Если у вас какой-нибудь QT на плюсах для UI - вы просто слоупоки.

[bydlorus.livejournal.com]

И на чём переписывают C++, чтобы производительность выросла, а потребление памяти упало?

[anonim-legion.livejournal.com]

САПР какой-то пишете?

[bydlorus.livejournal.com]

olap/bi

[metaclass.livejournal.com]

Переписывать в таком виде нахрен не надо, да.
Но может оказаться, что трудозатраты на поддержку и доработку некоторых подсистем можно сократить, втащив лямбды и прочую чернягу, тогда нужно будет сравнивать - то ли лучше долго, медленно, но без потрясений писать на С++, то ли втянуть одноразово что-нибудь более вменяемое, с учетом потенциальных затрат на поддержку в будущем.

[bydl0coder.livejournal.com]

Если вы такие умные, почему строем не ходите? Почему на хаскеле, скале и окамле ни одного продукта нет?

[avnik.livejournal.com]

Даже на lein скорее, а не просто на кложури.

[denisioru.livejournal.com]

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ee847423.aspx

http://www.olegsych.com/2010/04/understanding-t4-msbuild-integration/

[metaclass.livejournal.com]

ЕБАНЫЙПИЗДЕЦЯПОШУТИЛЖЕ!

[denisioru.livejournal.com]

Сам напросился :))

[cottidianus.livejournal.com]

> Смех тут в том, что студия перегенерирует код только если зайти в t4 шаблон и пересохранить его, чтобы время изменилось.
gmake умеет --always-make или .PHONY targets для вещей, которые надо пересобрать не смотря на таймштампы

[berezovsky.livejournal.com]

PONY targets O_O

[anonim-legion.livejournal.com]

А вы вроде с F# работали, у него есть мощнейшая система макросов. На ней кодогенерацию не делали?

[metaclass.livejournal.com]

В F# вроде макросов нет же? TypeProvider-ы и то начиная с какой-то версии, которую я у себя на 2010 студию воткнуть не могу.

[jakobz.livejournal.com]

Да в дотнете не сильно проблема генерировать MSIL налету - все имеется. Там написать компилятор какого-нибудь своего паскаля - задача для продвинутого студента. Нахер T4 - не ясно вообще.

[nikon-nlg.livejournal.com]

Говорят, powershell (ls your-file-name-here).LastWriteTime = Get-Date помогает
Хотя find..touch конечно было бы проще