metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2014-02-10 11:41 am

Анти-айседовщина про "Трудно быть богом"

http://www.odnako.org/blogs/kasta-blagorodnih-donov-o-glavnoy-oshibke-sovetskogo-chelovekostroeniya/

Я вот все-таки до сих пор не понимаю, действительно ли плохо (с точки зрения, как там написано, выживания и развития человечества) считать быдло и ватников ватниками и быдлом.
Если козлопитоны не хотят работать, а хотят пиво, телевизор и 8й iphone с лайками котиков в инстаграмме - то есть шансы успешно просрать на это все ресурсы и сдохнуть.
С другой стороны, существует мнение, основанное на случившейся с тоталитарными околотехнократическими режимами типа СССР и нацистской Германии пиздецоме, и транслируемое в статье по ссылке - если людей за нежелание ебошить и думать исключать из числа людей, есть шансы угробить общество и государство вообще.

И вот как это второе рационально обосновать или опровергнуть, не привлекая всякую хуйню вроде религии, заповедей или там ебучей махатмо-гандовщино-толстовщины, или хотя бы найти граничные условия, при которых оное верно (типа "эволюционно развившаяся мораль делает внутривидовую агрессию негативным фактором для выживания общества") и придумать способ эти граничные условия обойти - хрен его знает.

[identity profile] nealar.livejournal.com 2014-02-11 12:45 pm (UTC)(link)
Что надо обществу, решит время. Именно это топикстартера и печалит "я самый умный, почему история считает иначе?"

[identity profile] voidex.livejournal.com 2014-02-11 12:46 pm (UTC)(link)
Однако исследования показывают, что с немалой вероятностью у двух лысых обезьян может родиться человек, а у двух людей - лысая обезьяна. Что это говорит о видовой принадлежности делящего на людей и лысых обезьян?

[identity profile] voidex.livejournal.com 2014-02-11 12:50 pm (UTC)(link)
Конечно, но вот понимает ли он?

[identity profile] g-anton.livejournal.com 2014-02-11 01:21 pm (UTC)(link)
именно
не надо мешать эволюции, все равно лажа какая-то будет
или креационизм и в белорусский айти прокрался уже? ;)

[identity profile] artem liubeznyi (from livejournal.com) 2014-02-11 01:49 pm (UTC)(link)
Лол нет. Тебе же миллионный город нужен для прокорму, а лучше даже многомиллионный. А если всех вокруг перестрелять, то где будешь брать бобло лично ты?

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2014-02-11 01:50 pm (UTC)(link)
Меня печалит, что заведомо важные для выживания вещи отдаются на откуп бреду вида "история решит" или "так отцы делали и мы делать будем" или "так написано в Книге".
Причем постулируется, что повлиять на это никак нельзя и более того - опасно.

[identity profile] artem liubeznyi (from livejournal.com) 2014-02-11 01:52 pm (UTC)(link)
не забывай добавлять "во влажных мечтах", хе-хе.

на этой земле биореактора не будет, и технофошысты к власти не придут. только сублимация в жожо.

[identity profile] nealar.livejournal.com 2014-02-11 02:33 pm (UTC)(link)
В смысле бреду? Независимо от того, как вы сконструируете свой муравейник, долгосрочную устойчивость конструкции решит таки история. Независимо от того, что там в какой Книге написали чьи отцы.

[identity profile] voidex.livejournal.com 2014-02-11 02:33 pm (UTC)(link)
> только зачем тогда притягивать общество
Дык постулат "айтишники и составляют то самое общество, а не серую массу™" не на пустом же месте взялся.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2014-02-11 02:41 pm (UTC)(link)
Если я сконструирую техническое решение, его устойчивость с большего решит прием во внимание факторов влияющих на работоспособность, с учетом их вероятностей.
То, что в случае сложных систем, таких факторов овердохуя и вероятности плохо оцениваемы - еще не повод считать, что они не поддаются управлению, или хуже того "управление такими системами запрещено господом богом, историей, эволюцией и кармой".

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-02-11 04:51 pm (UTC)(link)
только у мудаков. Конечно случаются выбросы, успешные мммщики и нищенствующие изобретатели чего-нибудь вполне реального, но сильно опередеившего время, но в целом - польза и неплохая зряплата довольно сильно скоррелированы. А уж если нищеброд, то бесполезный почти обязательно, само понятие нищебродства предполагает, что никто ни копейки за эту деятельность дать не желает. Только орать "нам надааа! и пусть кто-нибудь ему заплатит!".

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-02-11 04:58 pm (UTC)(link)
первое неверно, там вероятность не "немалая" а стремящаяся к нулю. Второе - да. Вывод - все таки принадлежат к лысым обезьянам, а человеки есть уродство, отщепенство и вырожденство. И заражение моском происходит не от рожания, пизда, как известно, рожает мудаков.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-02-11 05:00 pm (UTC)(link)
мне миллионый город нужен ровно потому, что только в миллионном городе наберется достаточно продвинутых заказчегов. Они редки, 95% населения мои творения не способны асилить даже как юзеры, вот и полчается, что из миллиона 950 тыс мне никак не сдались. Если их перестрелять, то для меня ничего не изменится.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-02-11 05:01 pm (UTC)(link)
будет, будет. Еще нынешнее поколение советских людей будет фсе. Только не под технофашистами, а под китайцами, у них и биореактор такой, китайский, компостная куча называется.

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2014-02-11 06:41 pm (UTC)(link)
Мумуму сделана не для денег, а для смены общественной формации на околокоммунистическую, деньги просто самый эффективный механизм.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-02-11 06:45 pm (UTC)(link)
одаааа. Коммунизьм через мумумбу. Новая революционная мысль. Впрочем нет, не очень новая, помнится какие-то нацики тоже какое-то такое ммм года два назад замучивали, во славу норота броненосца и с прибылью себе на карман.

[identity profile] voidex.livejournal.com 2014-02-11 08:04 pm (UTC)(link)
> первое неверно, там вероятность не "немалая" а стремящаяся к нулю
Пруф?
Я ссылаюсь на "Thirty Years of Research on Race Differences in Cognitive Ability", цитата из перевода: "Уровень IQ всегда стремится к среднему значению, установленному для представителей данной расы. Родители, демонстрирующие очень высокий уровень интеллекта, как правило, имеют достаточно в этом смысле средних детей."

[identity profile] voidex.livejournal.com 2014-02-11 08:06 pm (UTC)(link)
> но в целом - польза и неплохая зряплата довольно сильно скоррелированы
О, стало быть, у вас есть критерий пользы, не выраженный через деньги?

> скоррелированы
А пиратство коррелирует с глобальным потеплением, ага.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-02-11 08:12 pm (UTC)(link)
бобло первично.

[identity profile] voidex.livejournal.com 2014-02-11 08:34 pm (UTC)(link)
Ещё чуть-чуть, и вы заявите, что если вообще расстрелять всех, кроме вас и заказчиков, для вас тоже ничего не изменится.

[identity profile] nealar.livejournal.com 2014-02-11 08:51 pm (UTC)(link)
Ненене! Приём во внимание факторов только увеличит вероятность того, что решение будет устойчиво. А все факторы, с правильным весом, учтёт только время.
"управление такими системами запрещено господом богом, историей, эволюцией и кармой".
Это же бред же. Если бы Бог хотел запретить управление этими системами, он бы от них оторвал ручки управления. История же учит нас тому, что история никого ничему не учит. Эволюция показывает "управляй - не управляй, итог один, и фиг ты его угадаешь заранее". Насчёт кармы - не знаю. Вроде бы, она, наоборот, помогает делить на быдло и небыдло.

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2014-02-11 09:29 pm (UTC)(link)
Кстати, уважаемый.
Есть ли у тебя уверенность в обеспеченной старости?
Если ли уверенность, что если ты сломаешь ногу или станешь неработоспособным, тебя самого не пустят на метан?
Если ли гарантия, что твой любимый работодатель в один прекрасный момент не решит завести на тебя уголовное дело и посадить в тюрьму? А при этом забрать всё так честно заработанное. Ну, или не в тюрьму, а до конца жизни заставит работать на себя бесплатно. Ну, чисто гипотетически.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-02-11 10:02 pm (UTC)(link)
есть, а что? Это называется страховки, накопления, нормальное богатое общество а не банда нищих, всегда готовая перерезать любую глотку за доллар мелочью и тп. Полиция которая не является гопниками с ксивами, скорая не развозящая пиво по палаткам,правительство не считающее себя фюрерками, белыми костями и вообще хозяевами этих лахов. Нибывает? У папуасов не бывает, самолеты из говна так никогда и не взлетают, факт.

[identity profile] voidex.livejournal.com 2014-02-11 10:02 pm (UTC)(link)
Сказали бы сразу, что бабло ~ польза ~ 1/мудачество, так вы будете честны перед нами и собой. При этом обосновать вы это затрудняетесь, оно и понятно, ведь на первом месте стоит убеждение, а критерии натягиваются, о чем в отношении вас упонянул и nealar.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-02-11 10:19 pm (UTC)(link)
ну почему же не изменится. Все резко улучшится.

Page 9 of 12