metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2014-02-10 11:41 am

Анти-айседовщина про "Трудно быть богом"

http://www.odnako.org/blogs/kasta-blagorodnih-donov-o-glavnoy-oshibke-sovetskogo-chelovekostroeniya/

Я вот все-таки до сих пор не понимаю, действительно ли плохо (с точки зрения, как там написано, выживания и развития человечества) считать быдло и ватников ватниками и быдлом.
Если козлопитоны не хотят работать, а хотят пиво, телевизор и 8й iphone с лайками котиков в инстаграмме - то есть шансы успешно просрать на это все ресурсы и сдохнуть.
С другой стороны, существует мнение, основанное на случившейся с тоталитарными околотехнократическими режимами типа СССР и нацистской Германии пиздецоме, и транслируемое в статье по ссылке - если людей за нежелание ебошить и думать исключать из числа людей, есть шансы угробить общество и государство вообще.

И вот как это второе рационально обосновать или опровергнуть, не привлекая всякую хуйню вроде религии, заповедей или там ебучей махатмо-гандовщино-толстовщины, или хотя бы найти граничные условия, при которых оное верно (типа "эволюционно развившаяся мораль делает внутривидовую агрессию негативным фактором для выживания общества") и придумать способ эти граничные условия обойти - хрен его знает.

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2014-02-10 05:40 pm (UTC)(link)
Ему горничную подложили за то, что предложил создать центробанк центробанков, то есть новый эмиссионный центр и всё с нуля погнать. А закулисе, у которой сейчас станок, это не понравилось.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2014-02-10 05:41 pm (UTC)(link)
Как случайную мутацию. Изменчивость, все такое. Вероятность есть, но малая.

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2014-02-10 05:42 pm (UTC)(link)
Ну, трудиться надо, но в здоровом обществе, за идею, из интереса и ради пользы. То есть именно трудиться, а не РАБотать на дядю за айфон.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2014-02-10 05:45 pm (UTC)(link)
Это же самое можнео было сделать и с соблюдением приличий, то есть, всех юридических процедур. А претензии-то как раз были к необыкновенной оперативности. Вот представьте, на вас приезжая из средней азии пожалуется, что вы ее дочку 12 лет лапали, и просто на основании слов вас засунут в КПЗ. Так нельзя делать.

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2014-02-10 05:47 pm (UTC)(link)
таки да. поэтому расстреливать таких "жлобов" не выгодно.

но и занять их чем-нибудь нужно.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2014-02-10 05:48 pm (UTC)(link)
Ну так про это и обсуждение.
Надо ж выяснить, чем плоха для общества идея "те кто думает и работает, лучше чем те кто тупит и ленится".

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2014-02-10 05:49 pm (UTC)(link)
Да, что-то вроде этого.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2014-02-10 05:49 pm (UTC)(link)
Авторы "World of Tanks" работают над этим.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2014-02-10 05:56 pm (UTC)(link)
Я бы хотел добавить к этой картинке - и негоже тому, кто находится внизу пирамиды, вякать за интересы верхушки. Наверх его все равно не возьмут.

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2014-02-10 06:12 pm (UTC)(link)
Авторы этого дерьма и все, в этом замешанные, - конченные подонки. Будут гореть в аду с дулом танка в очке.

[identity profile] g-anton.livejournal.com 2014-02-10 06:34 pm (UTC)(link)
эта идея плоха тем, что все люди разные
уже много раз в истории пытались всех под одну гребенку стричь с печальным результатом
чем умный, но социально неадаптированный интроверт-ботаник-айтишник, лучше не слишком умного, но компанейского сантехника, который легко находит со всеми общий язык и вообще хорошо социально адаптируется?

в среднем нету лучших людей и худших. потому что все разные и это нормально. есть крайние случаи типа напрочь асоциальных наркоманов, но я бы не спешил вычеркивать из людей даже их.
уж если мерять полезность обществу, то, простите, не по индивидуальному уму. а по какой-то социальности, хз как ее измерять.
мне казалось, раз здесь все умные и думают, это должно быть очевидно.

[identity profile] norian.livejournal.com 2014-02-10 06:39 pm (UTC)(link)
манагер, хрен ли ..

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2014-02-10 06:44 pm (UTC)(link)
Академгородок, по идее, совсем не печальная контора.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2014-02-10 06:46 pm (UTC)(link)
В науке "очевидные вещи" обычно перепроверяются, после чего находятся граничные условия, вне которых они не работают.

Идея "все разные и это нормально" стала массовой не так уж давно, а до того людей вполне запросто сортировали по полезности. Обоснований полезности разнообразия существует несколько, сводятся они к тому, что общество с разнообразием и отсутствием лишних идеологических заебов более устойчиво и жизнеспособно, но никто не проверял, можно ли уменьшить разнообразие, скомпенсировав неустойчивость чем-нибудь другим.

Социальность - это вообще то так называемый "социальный интеллект", который с успехом в жизни коррелирует вроде даже больше чем абстрактный IQ.

[identity profile] g-anton.livejournal.com 2014-02-10 07:04 pm (UTC)(link)
уменьшение разнообразия во времена второй мировой и ссср экспериментами не считаются? эти - хорошие, эти - плохие, плохих надо подавить и уничтожить. это - хорошо, это - плохо, обсуждать ни-ни. ну и устойчивость коммунизма-социализма из этих экспериментов.

демократия плохой строй, да
но ничего лучшего пока нету
мне пока не попадались вменямые примеры меритократий - все какие-то однобокие и высосанные из пальца
мб слабо искал

выживут наиболее приспособленные, вот и все. придет время - все ненужные сами отомрут.
а попытки насильственного насаждения хорошо-плохо будут наталкиваться на сопротивление несогласного меньшинства, революции и т.д.

и я повторю вопрос, раз уж здесь много айтишников - чем айтишник лучше сантехника с точки зрения общества?

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2014-02-10 07:13 pm (UTC)(link)
По-моему, по полезности люди сортировались только в архаических обществах, где более здоворвый мужик мог убить более здорового кабана. И это само сортировалось. Старше - автоматически мудрее и т.п.
И ещё в коммунистическом такое само собой происходит, но это мы ещё увидим.
А в рабовладельческих, феодальных, кастовых, социалистических и капиталистических полезность вообще похую. В каком слое родился, там и ебашишь до конца жизни. И пофигу на твою полезность или бесполезность для остальных.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-02-10 07:27 pm (UTC)(link)
нет, там совсем другой механизм, напоминающий заражение бытовым сифилисом.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-02-10 07:31 pm (UTC)(link)
мудаки гениев не нарожают ни при каких условиях - там кроме рожания еще критично размятие моска, с самого детства, а не прибитые к полу деревянные игрушки и "делай как я сказал, бля, вумный больно!" Гении точно так же способны нарожать мудаков. Вывод - резать резать и резать, топить в унитазах, жечь и компостировать. Отбирать не раз и навсегда, типа передушим всех мудаков и оставшиеся умные будут воспроизводиться, а постоянно. Лицензии на деторождение, отбор мудаков в процессе (не сдал матан - пошел на метан) и так далее.

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2014-02-10 07:40 pm (UTC)(link)
За это могут зарезать твоих выблядков, а тебя самого сделать инвалидом. Например, выколоть глаза и перебить барабанные перепонки. Можно ещё порвать костный мозг где-нибудь в районе верхних позвонков. Тогда будешь вести растительное существование, зато не сможешь убивать людей. Ну, если вдруг кто-то решит, что ты мудак.

[identity profile] g-anton.livejournal.com 2014-02-10 07:42 pm (UTC)(link)
понял, что мне это сильно напоминает
"тварь я дрожащая или право имею?"
там тоже главгерой никак с самоидентификацией и правом решать кому жить не мог определиться

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-02-10 07:58 pm (UTC)(link)
Дададада. Рекомендуе переехать в любой ниггерский раен и оценить этот результат самостоятельно.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-02-10 08:02 pm (UTC)(link)
родить может. Вырастить - нет. Кроме родить еще надо, причем с самого детства, развивать, а не соску с водкой дать чтоб не орал и бежать рожать нового. Бывает, конечно, прорыв и через такое говно, но именно на уровне ломоносовых, раз в сто лет.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-02-10 08:06 pm (UTC)(link)
кто получает меньше 1.5К - тот не программист а говно.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-02-10 08:07 pm (UTC)(link)
а если бы и васю и петю еще в дестве отправили на метан, то все бы было гораздо лучше.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-02-10 08:08 pm (UTC)(link)
как нас учит Носов, для того чтоб развалить коммунизм достаточно трех ослов, а чтоб развалить капитализм необходим прилет инопланетян.

Page 6 of 12