metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2014-02-10 11:41 am

Анти-айседовщина про "Трудно быть богом"

http://www.odnako.org/blogs/kasta-blagorodnih-donov-o-glavnoy-oshibke-sovetskogo-chelovekostroeniya/

Я вот все-таки до сих пор не понимаю, действительно ли плохо (с точки зрения, как там написано, выживания и развития человечества) считать быдло и ватников ватниками и быдлом.
Если козлопитоны не хотят работать, а хотят пиво, телевизор и 8й iphone с лайками котиков в инстаграмме - то есть шансы успешно просрать на это все ресурсы и сдохнуть.
С другой стороны, существует мнение, основанное на случившейся с тоталитарными околотехнократическими режимами типа СССР и нацистской Германии пиздецоме, и транслируемое в статье по ссылке - если людей за нежелание ебошить и думать исключать из числа людей, есть шансы угробить общество и государство вообще.

И вот как это второе рационально обосновать или опровергнуть, не привлекая всякую хуйню вроде религии, заповедей или там ебучей махатмо-гандовщино-толстовщины, или хотя бы найти граничные условия, при которых оное верно (типа "эволюционно развившаяся мораль делает внутривидовую агрессию негативным фактором для выживания общества") и придумать способ эти граничные условия обойти - хрен его знает.

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2014-02-10 03:19 pm (UTC)(link)
чуток уточню.

Раньше этот фермер сам себе и коня и дом делал, а теперь заметную часть этих работ он аутсорсит. то есть, то, что раньше делали 10 крестьян, сейчас делает 1 фермер, 0.1 рабочего тракторного завода, 0.01 работника заправки, итп.

то есть, напрямую сравнивать надо аккуратно.

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2014-02-10 03:28 pm (UTC)(link)
это издержки чистого капитализма, когда всё считается в деньгах и считается что деньги сохраняются.

если же планировать систему чуть иначе, то государство может печатать денег сколько надо, и этим регулировать и накопления и банкротства.

то есть, упрощенно, если на фабрике наделали тыщщу маек, то населению нужно раздать столько денег, чтоб они могли купить эту тыщщу.

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2014-02-10 03:31 pm (UTC)(link)
это работает в стране эльфов-телепатов.

а если мы не телепаты, то встаёт вопрос "потратить тыщщу на поиск нормального, или на ту же тыщщу взять первое попавшееся" и второй вариант оказывается реально дешевле во всех смыслах, даже с учетом выкидывания этого первопопавшегося.

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2014-02-10 03:46 pm (UTC)(link)
а еще можно быть "просто общительным", заводить знакомства, сводить знакомых с знакомыми.

типа найти программиста, найти железячника, найти автора идеи и сгладить их междусобойчики.

итого, ум - понятие как минимум неодномерное.

[identity profile] aamonster.livejournal.com 2014-02-10 03:54 pm (UTC)(link)
В зависимости от того, будете вы от этого более вежливы или менее.
Единственная сложность - нужно изучить их вежливые диалекты (они есть, возможно, матерные).

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2014-02-10 04:12 pm (UTC)(link)
Ну, Стругацкие-то, наверное, просто унаследовали питерско-еврейско-интеллигенсткий взгляд на всех этих гоев и пролов; другого достойного народа они не видели, кроме себя любимых.

Хер с ними, с лукавыми обманщиками юношества.

Любопытно другое - что российские поклонники хоть коммунизма, хоть просвещённого европейства с таким упорством уверены, что большинству населения не стоит жить. Я думаю, это всё тот же имперский менталитет, мол, наши круче. Не от большого ума.

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2014-02-10 04:15 pm (UTC)(link)
это чисто стилистика раввинатика, хотя некоторые, возможно, уже и не без серьезности вот это все.
Но в целом, относится нужно примерно с той же долей серьезности как и к самоидентификациям типа "асоциальный психопат"

[identity profile] northas.livejournal.com 2014-02-10 04:15 pm (UTC)(link)
Социалку к чёрту. Хочешь айфон и поесть - сделай что то полезное другим. Придумано всё давно.

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2014-02-10 04:17 pm (UTC)(link)
внезапно, проблема мотивации касается не только персонала но и населения. И относится к разряду вечных

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2014-02-10 04:27 pm (UTC)(link)
Так её придумали те, кто систему современного менеджмента создавал.
Рабов надо подгонять, но плеть запрещена. Нужны извращённые психологические методы.
В здоровом обществе потребность трудиться и приносить пользу так же естественна, как сцать и срать.

[identity profile] g-anton.livejournal.com 2014-02-10 04:34 pm (UTC)(link)
да как-то несерьезности я и не увидел среди комментариев. мне показалось, все вполне искренне убеждены в том, что они лучше сантехников и колхозников.

[identity profile] jamhed.livejournal.com 2014-02-10 04:51 pm (UTC)(link)
Так проблема не где денег взять (их в любом гос-ве достаточно), а как работающей части населения объяснить почему они должны неработающую часть содержать. Ну и блага по неработающим распределять тоже вопрос, в СССР вот не осилили.

[identity profile] jamhed.livejournal.com 2014-02-10 04:53 pm (UTC)(link)
угу, задурили голову гражданам рф в 90-ые. у гос-ва денег нет, смешно же.

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2014-02-10 04:56 pm (UTC)(link)
что и говорить, хорошо когда общество здоровое

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2014-02-10 05:10 pm (UTC)(link)
Ресурсов много. То есть МНОГО. И уж на еду с котиками их хватит. Просто у некоторых особо хватких и состоятельных людей при виде того, что кто-то не работает, начинается припадок.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2014-02-10 05:14 pm (UTC)(link)
Нет, не всегда. Роботы заменят низы.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2014-02-10 05:21 pm (UTC)(link)
>имущественный (человек умеет работать и зарабатывать)

Среди оборотистых топов полно психов. В медицинском смысле, психопатов.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2014-02-10 05:22 pm (UTC)(link)
А чего это вы смеетесь? Способности передаются по наследству на 95%, и воспитанием их не изменить.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2014-02-10 05:26 pm (UTC)(link)
У Березовского липовая биография. Не надо ей верить.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2014-02-10 05:28 pm (UTC)(link)
>комменты в ЖЖ это не совсем то место, где удобно планировать

Других мест для подобных обсуждений все равно нет.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2014-02-10 05:33 pm (UTC)(link)
>никто пролетариев из людей не исключает, есть права, милиция, суды, обслуживающие госорганы

Помнится, у Богемика было осуждение ситуации с Домиником Стросс-Каном, когда его безо всякого суда закрыли, а через две недели - выпустили. Из этого некоторые комментаторы делали далеко идущие выводы - что если на таких людей правосудие не распространяется, то что уж говорить о пролетариях (хотя бы и офисных)?

Тренд "а зачем нам разбираться, он же плохой потому что плохой" действительно существует.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2014-02-10 05:34 pm (UTC)(link)
>сытый тупой жлоб с айфоном

Никто не знает, как сложатся гены и какие возможные способности могут быть у детей этого жлоба.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2014-02-10 05:35 pm (UTC)(link)
Вот-вот! Работать меньше надо.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2014-02-10 05:38 pm (UTC)(link)
В славном граде Новосибирске, в Академгородке к мусорками приезжает машина с таждиками, иногда к таджикам прилагается надзирающая бабка. Зарплата у бабки - 45 000 рублей РФ. Многие программисты получают меньше.

Не надо тут легенд про "уборку дворов за копейки", это не копейки.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2014-02-10 05:40 pm (UTC)(link)
Например, Вася и Петя.

Петя кидает яйцо в стекло автомобиля и убегает. А Вася через некоторое время прибегает, и предлагает отмыть стекло за малую цену. Все при деле.

Вот примерно так и выглядит немалая часть работ. Одни люди создают проблемы, другие их решают, а цель - чтобы все заебались.

Page 5 of 12