metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2014-01-12 02:13 pm

Ненавижу тупость

http://victorborisov.livejournal.com/227483.html?thread=14379419#t14379419
http://fotkidepo.ru/?id=photo:472578
http://cs-cs.net/avtomaty-ne-vsyo-tak-prosto-no-interesno-vybor-nominala-avtomata
Вкратце: в таблицы ПУЭ пишут требования "с запасом", ушлые электрики и производители проводов это знают и, судя по всему, неслабо экономят на этом запасе. А электрики-параноики пытаются это учесть и ставят провода тоже с запасом.

В итоге, все сводится к "делаем наугад, и желательно чтобы тебя обучил мастер-ремесленник-электрик-гуру, потому что вокруг все неправда".

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-01-13 04:23 pm (UTC)(link)
вот ни разу не видел, чтоб тупо кабель попортился с перегреву. Всегда и везде рассыпаются установочные элементы, кабель на зажимах и тп неоднородные места, поэтому никаких 25А на розеточные цепи и близко нельзя ставить. А сам по себе современный приличный кабель (люминь приличным разумеется не считается) расплавить можно только при оооочень большом старании, там не о 25А на 1.5мм2 идет разговор а амперах так о 40.

[identity profile] re-pin.livejournal.com 2014-01-13 06:44 pm (UTC)(link)
Кабель, согласно ПУЭ, можно краткосрочно перегружать на 40%. "Сразу" они редко разрушаются, такое происходит только при КЗ. А вот постепенное старение изоляции под действием перегрева, приводящее в последствии к пробою, достаточно распрастраненное явление. Если коротко то отношение сроков службы изоляции и при разных температурах T1 и T2 будет выражаться

где deltaT– повышение температуры, вызывающее сокращение срока службы изоляции при тепловом старении в 2 раза ( 8 – 12 °С)


[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-01-13 06:48 pm (UTC)(link)
некоторые кабелюки и со Сталина лежат, и даже довоенные попадались, а современные проводки - при существенно улучшенной химии - служат лет по 10, может 20, потом устаревают морально и идут в переделку. Конечно систематически перегружать нехорошо, но, говорю же, перегрузка кабелюки по максимальному току раза в полтора, эпизодическая а не 24/365, не самая большая проблема в проводках.

[identity profile] re-pin.livejournal.com 2014-01-13 06:59 pm (UTC)(link)
есть такое дело, изоляция применяемая раньше достаточно долговечная но не удобная при монтаже и дорогая, зато да лежит долго и фиг, что с ней станет

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-01-13 07:05 pm (UTC)(link)
да как раз наоборот. Это изоляция из хб, резины 50х и говенного пластика 70х при минимальном перегреве начинает рассыпаться, а современный пластик - ни фига с ним не случается.

[identity profile] fraks-nsk.livejournal.com 2014-01-13 08:11 pm (UTC)(link)
>> поэтому никаких 25А на розеточные цепи и близко нельзя ставить.

В офисе имеется небольшой инверторный сврочник, так вот он в розетках которые на 16А автоматах - не работает, автоматы выбивает. Приходится использовать только те где автоматы на 25А.
Кабель на розетках везде 2,5 квадрата, не греется.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-01-13 08:51 pm (UTC)(link)
убивать, убивать, убивать!


Впрочем тут с этим еще хуже. Стандартная австральная розетка 10А, 15А версия бывает только в промышленности, редкость страшная. А стандартный автомат защиты розеток 25А, как же, с 10а ведь выбивать будет, розетки завсегда же шлейфом идут...

[identity profile] fraks-nsk.livejournal.com 2014-01-14 01:15 am (UTC)(link)
Типа и не варить тогда что-ли?
Розетки С25А на теплозавесах ставим - это обычно те места где иногда надо что-то подварить, на улице.
Если в офисе - цепляем прямо в ШР, там трехфазные розетки установлены, и отдельные плавкие вставки.

[identity profile] fraks-nsk.livejournal.com 2014-01-13 08:13 pm (UTC)(link)
Но как стекает изоляция - видел. Правда это была полевка со стальными жилами, подключенная к 220В и в нее воткнут тепловентилятор :) Ничо-ничо, и потом раз - изоляция со скоростью километров 10 в час (пешком бы не догнал) стекает с проводов и вот лежат 2 голые жилы под напряжением. Повезло, ничего не коротнуло.