metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2014-01-12 02:13 pm

Ненавижу тупость

http://victorborisov.livejournal.com/227483.html?thread=14379419#t14379419
http://fotkidepo.ru/?id=photo:472578
http://cs-cs.net/avtomaty-ne-vsyo-tak-prosto-no-interesno-vybor-nominala-avtomata
Вкратце: в таблицы ПУЭ пишут требования "с запасом", ушлые электрики и производители проводов это знают и, судя по всему, неслабо экономят на этом запасе. А электрики-параноики пытаются это учесть и ставят провода тоже с запасом.

В итоге, все сводится к "делаем наугад, и желательно чтобы тебя обучил мастер-ремесленник-электрик-гуру, потому что вокруг все неправда".

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2014-01-12 02:25 pm (UTC)(link)
короче, я не знаю, если ты вообразил что-то карманное - такого не бывает. 4 кг - это легко и помещается в ящик от инструментов. Чего ещё надо?

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2014-01-12 02:42 pm (UTC)(link)
Что не так?

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2014-01-12 02:49 pm (UTC)(link)
Прочитал тредик. Осталось узнать, что такое ПУЭ. Похоже на буэ, но ближе к советским гостам по электричеству.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2014-01-12 03:06 pm (UTC)(link)
да костыли потому что. Есть специальная вспененная лента которая за 5 минут укладывается вдоль стен по всему дому (боюсь представить сколько у него времени ушло на изготовление этого бортика). Причём излишки потом просто отрезаются, соотв. никакой ебли с точным соответствием высоты. Не нужно короче, перевёл материал и своё время.

Сетку армирующую стоит можно было на подкладках положить, но по большому счёту сойдёт и так, не танки же там ездить будут.

[identity profile] rjjt00f.livejournal.com 2014-01-12 03:17 pm (UTC)(link)
белозоффский, а почему ты читаешь тредики? ты ведь должен быть в сумасшедшем доме.

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2014-01-12 03:20 pm (UTC)(link)
Меня не берут из-за зрения.

[identity profile] rjjt00f.livejournal.com 2014-01-12 03:26 pm (UTC)(link)
ты не только шизофеник, но и слепок? не повезло тебе.

[identity profile] fraks-nsk.livejournal.com 2014-01-12 07:26 pm (UTC)(link)
Правила Устройства Электроустановок.

[identity profile] fraks-nsk.livejournal.com 2014-01-12 07:29 pm (UTC)(link)
Проектировщики которые не занимались монтажом а видят только бумажки - тоже не сахар. Можно сделать воде бы как по правилам, только работать нифига не будет.
Нам так напроектировали. Одно УЗО на более чем 200 светильников. Было дождливое лето и из-за влажности воздуха его постоянно выбивало, еще бы.

[identity profile] fraks-nsk.livejournal.com 2014-01-12 07:32 pm (UTC)(link)
"Клеммы" - это имеется ввиду СИЗ - такая конусообразная пластиковая херня с конусообразной же пружиной внутри?
Эти фиговины как-то не вызывают доверия. Нормальная скрутка (8-10см зачищенной меди) всяко получше будет.

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com 2014-01-12 10:51 pm (UTC)(link)
Отсюда вывод: входной контроль и метрология!

Я вот все купленные провода пропускаю через входной контроль в виде клещей для снятия изоляцыи. И да, силовые чаще всего -- палёные.

[identity profile] sbj-ss.livejournal.com 2014-01-13 04:04 am (UTC)(link)

Как-то так всё и делается.

[identity profile] negr-o.livejournal.com 2014-01-13 09:03 am (UTC)(link)
хе, у меня вот мапидовский дом сдан в эксплуатацию в 2009 году и поверх скруток только изолента. никакой сварки, никакой опрессовки.
coctic: (Matroskin)

[personal profile] coctic 2014-01-13 09:35 am (UTC)(link)
В строительных нормах 80-х годов скрутки действительно были. А потом из всех норм их убрали, вот и получилось, что они запрещены.
coctic: (Matroskin)

[personal profile] coctic 2014-01-13 09:36 am (UTC)(link)
Сварочным трансформатором с троллейбусной щеткой.
Или да, обычным инвертором.
coctic: (Matroskin)

[personal profile] coctic 2014-01-13 09:38 am (UTC)(link)
То, что наворачивают поверх скрутки, называется СИЗ. И по-хорошему, его надо не наворачивать поверх скрутки, а скручичвать провода прямо им.

В России СИЗ сертифицирован, и вполне законен.
coctic: (Matroskin)

[personal profile] coctic 2014-01-13 09:39 am (UTC)(link)
Почему это грех? Если в стяжке - самое то.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2014-01-13 10:06 am (UTC)(link)
Почему прелюбодияние - это грех?
Почему убийство - это грех?
Почему использование техники Apple - это грех?

Некоторые вещи аксиоматичны и просто предмет веры. На за нарушение этих заповедей наступают котлы и черти.
Edited 2014-01-13 10:07 (UTC)

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-01-13 04:18 pm (UTC)(link)
вот кстати в местном стандарте двадцать штук таблиц подобных поправок - на воздухе, в трубе, в земле, по три вместе, по пять вместе, на лотке с дырками, с изоляцией V90, с металл-минеральной изоляцией (еще встревается и такое!), хз что еще и как, черт ногу сломит. Все электрики это старательно учат, сдают зачет и немедленно и навсегда забывают.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-01-13 04:23 pm (UTC)(link)
вот ни разу не видел, чтоб тупо кабель попортился с перегреву. Всегда и везде рассыпаются установочные элементы, кабель на зажимах и тп неоднородные места, поэтому никаких 25А на розеточные цепи и близко нельзя ставить. А сам по себе современный приличный кабель (люминь приличным разумеется не считается) расплавить можно только при оооочень большом старании, там не о 25А на 1.5мм2 идет разговор а амперах так о 40.

[identity profile] re-pin.livejournal.com 2014-01-13 06:44 pm (UTC)(link)
Кабель, согласно ПУЭ, можно краткосрочно перегружать на 40%. "Сразу" они редко разрушаются, такое происходит только при КЗ. А вот постепенное старение изоляции под действием перегрева, приводящее в последствии к пробою, достаточно распрастраненное явление. Если коротко то отношение сроков службы изоляции и при разных температурах T1 и T2 будет выражаться

где deltaT– повышение температуры, вызывающее сокращение срока службы изоляции при тепловом старении в 2 раза ( 8 – 12 °С)


[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-01-13 06:48 pm (UTC)(link)
некоторые кабелюки и со Сталина лежат, и даже довоенные попадались, а современные проводки - при существенно улучшенной химии - служат лет по 10, может 20, потом устаревают морально и идут в переделку. Конечно систематически перегружать нехорошо, но, говорю же, перегрузка кабелюки по максимальному току раза в полтора, эпизодическая а не 24/365, не самая большая проблема в проводках.

[identity profile] re-pin.livejournal.com 2014-01-13 06:59 pm (UTC)(link)
есть такое дело, изоляция применяемая раньше достаточно долговечная но не удобная при монтаже и дорогая, зато да лежит долго и фиг, что с ней станет

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-01-13 07:05 pm (UTC)(link)
да как раз наоборот. Это изоляция из хб, резины 50х и говенного пластика 70х при минимальном перегреве начинает рассыпаться, а современный пластик - ни фига с ним не случается.

[identity profile] fraks-nsk.livejournal.com 2014-01-13 08:11 pm (UTC)(link)
>> поэтому никаких 25А на розеточные цепи и близко нельзя ставить.

В офисе имеется небольшой инверторный сврочник, так вот он в розетках которые на 16А автоматах - не работает, автоматы выбивает. Приходится использовать только те где автоматы на 25А.
Кабель на розетках везде 2,5 квадрата, не греется.

Page 2 of 3