metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2013-10-19 05:41 pm

Кольчатый червъ от программирования

в моей душе негодуэ:
http://ivan-gandhi.livejournal.com/2505488.html?thread=34994704#t34994704
управленцы вообще живут в виртуальной реальности: у них какие-то планы, отчёты, бумажки. у нас - железо, софт, механика, электроника. эти два мира не пересекаются. галочки и проценты всё равно ставятся от балды: ну как я могу сказать, каков процент разработки нового девайса? да хз, по большому счёту. может, всё сразу заработает, а может, засядем на месяц с отладкой. им этого не понять. а я не Заратустра, чтобы предсказывать будущее. пусть радуются процентикам, которые ничего не значат. им не нужна работа, им нужны отчёты. мы поставляем им отчёты и все довольны. ещё я научилась говорить умные фразы, начинённые техническими терминами: они не понимают, но спросить стесняются, чтобы не показаться глупыми. поэтому это работает безотказно, если хочешь, чтобы от тебя отвяли и дали тебе ещё время на отладку и доведение девайса до ума.
но есть проблема: всё это бесит чисто морально. мы делаем столько ненужных телодвижений, что если бы нам не мешали, то разработка бы шла в два раза быстре и ээффективнее.


Одним из главных успехов кольчатых червей-менеджеров за последнее время стало то, что они приучили инженеров думать своими уебищными категориями - о "прибыли", "пользе для бизнеса", "сроках", "worse is better" и прочим подобным двоемыслием.

[identity profile] thedeemon.livejournal.com 2013-10-20 04:25 am (UTC)(link)
+1

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2013-10-20 07:10 am (UTC)(link)
+100500

[identity profile] gineer.livejournal.com 2013-10-20 07:13 am (UTC)(link)
тем не менее, он ставил технические задания

а как называется менеджер ставящий технические задания,
тут есть только поименные Форд, Джобс и т.д.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2013-10-20 07:13 am (UTC)(link)
Еще Пола Аллена забыли

[identity profile] levgem.livejournal.com 2013-10-20 07:34 am (UTC)(link)
При этом почему-то забывают, что программист сидит и, сука, жрет деньги. Очень много денег.

А кольчатые черви эти деньги в контору тащат.

[identity profile] levgem.livejournal.com 2013-10-20 07:35 am (UTC)(link)
безусловно. Когда программист не хочет общаться с менеджерами, это значит, что он хочет только монады клепать и закукливаться в них.

Когда он хочет сделать продукт, он будет общаться с менеджером и пытаться понять, откуда возникают все те проблемы, которые он видит.

[identity profile] gineer.livejournal.com 2013-10-20 07:41 am (UTC)(link)
это только если он способен не только "заниматся",
но и давать результат...

[identity profile] levgem.livejournal.com 2013-10-20 07:46 am (UTC)(link)
ты очень сейчас говоришь лишь про малую часть продаж.

Софтверный бизнес хорош тогда, когда можно делать upsale, тогда тебе надо всё таки понимать чего нужно клиенту.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2013-10-20 08:32 am (UTC)(link)
В подавляющем большинстве случаев в ИТ звёзд с неба хватать не надо. Так что середнячки справляются лучше гениев. Просто потому, что не забредают в дебри.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2013-10-20 08:35 am (UTC)(link)
Первым делом, гении делают блестящие погремушки, которые ни в пизду, ни в Красную Армию. Взять для примера хотя бы тот же git.

Во-вторых пользователям абсолютно пофиг, насколько крута программа. Они покупают не софт, а решение своих задач. Пусть кривое, но работающее. Ещё раз подчёркиваю своих задач. На чём сорок девять из пятидесяти гениальных программистов, считающих менеджеришек недостойной расой, пролетают как фанера над Парижем.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2013-10-20 08:46 am (UTC)(link)
не возражаю. Но у манагерков так вообще получается говноЪ. И самое грустное, что это говноЪ начинает считаться нормой, начинается борьба за улучшение его намазывания и изменение цвета, через некоторео время никто уже и не догадывается, что может быть не говно.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2013-10-20 08:58 am (UTC)(link)
Ну это не принципиальное свойство системы, а просто качество тех, кто в менеджмент попадает. Видел дофига вполне вменяемых управленцев.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2013-10-20 09:04 am (UTC)(link)
да как раз нет. У манагерков целевая задача - пгодать, а не сделать хорошо, поэтому прогизводство продающегося говна - неизбежное следствие, и чем лучше манагер тем пахучее говно и тем лучше оно продается. У погамистов все же цель "сделать хорошо", только вот это само понятие "хорошо" несколько своеобразное.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2013-10-20 09:12 am (UTC)(link)
Похоже, благородный дон не видел ни хороших менеджеров, ни хороших программистов.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2013-10-20 09:33 am (UTC)(link)
хороший манагер - это вон Джопс. Хоррррошо пгодал, и ниипет. А хороший программист - в каком плане? В монадно-хаскельном? Или чтоб юзеры от щастя пищали?

[identity profile] stop-nonsense.livejournal.com 2013-10-20 09:58 am (UTC)(link)
Как они тащат деньги? Тащить в узком смысле могут только те, кто подписывает договор о продаже продукта, рекламщики и т.п. 83% менеджеров занимаются не этим. Так что они так же жрут деньги.

В широком смысле деньги тащат все, даже менеджер чистоты тётя Клава, создавая уют на рабочих местах, повышая надой программистов.

[personal profile] alll 2013-10-20 11:13 am (UTC)(link)
> а как называется менеджер ставящий технические задания

Пример "технического задания" от Джобса не приведёте? Если это "Стив, сделай как сказали люди из Атари, только дешевле", то менеджеры, ставящие такие задания, называются "сейлз". Если "Стив, давай забацаем компьютер с графическим UI как у задротов из ксерокса", то это маркетолог.

Форда сюда лепить не стоит, у него и профессия была, инженер-электрик, да и автомобили своими руками проектировал. За полторы сотни своих патентов, опять же.

[identity profile] vp.livejournal.com 2013-10-20 12:08 pm (UTC)(link)
А что плохого в гите?

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2013-10-20 02:57 pm (UTC)(link)
В принципе, сама идея. Но тут мне влом углубляться.

А так, отсутствие нормального человеческого интерфейса, пусть даже и командной строки, и зоопарк настроек, знание которых переводит человека из разряда нормальных в число мудрецов, познавших высшие тайны.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2013-10-20 02:58 pm (UTC)(link)
В любом программисте вопрос в полезном выходе. Причём, не в виде программ для программистов, а в виде того, что нужно бизнесу и конечным пользователям.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2013-10-20 06:39 pm (UTC)(link)
это не "хороший погромизд", а "хороший с точки зрения манагерков". И делает какое-то говно, зато "нужное бизнесу".

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2013-10-20 07:31 pm (UTC)(link)
Хороший программист полезен, потому и приносит деньги. А гений - такой же вредитель, как и полный идиот. Точнее, вредитель он побольше, потому как упорный и меры не знает.

Проверочное слово: "project xanadu" (Естественно, не в официальном изложении)

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2013-10-20 07:36 pm (UTC)(link)
ну то есть опять же - хороший с точки зрения бизнеса и манагерка. Такое очень спесифисское понимание хорошести. Умные нам не нужны, надобны верные (с). А полученное говноЪ будет успешно продано. Совсем же высший пилотаж манагеренья - продать даже не говно, а обещания его сделать, в таких местах и погромизды собираются совсем хорошие.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2013-10-20 07:40 pm (UTC)(link)
Сказки какие-то.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2013-10-20 07:43 pm (UTC)(link)
Практика получения этого гавна от таких вот успешных манагерков и хороших погромиздах при них.

Page 2 of 3