Хаскельное

[metaclass]

http://vit-r.livejournal.com/679524.html?thread=3691364#t3691364
решили на прошлой работе трое таки попробовать Хаскель, для неспешной задачи. генерация DDL, DML c скриптами SQL. Бились, бились, - но сделали, и был восторг! Потом, затянула обычная работа, через месяцок нужно было добавить кое-чего... и никто из троих не смог понять как оно работает, и как же добавить.

Звучит похоже на правду. Хотя у меня и F# и Clojure в подобных задачах живут и развиваются без проблем.

Comments

[anonim-legion.livejournal.com]

>всё проходящее мимо меня, требует вникания в хитросплетения исходного кода,

Так это в любой незамысловатой конторе так. Любое ООО "Опа говносайт" так пишет. Начинаешь им писать развернутые комментарии - оне еще и фыркать начинают "зачем так много".

Что же касается именно thesz - это человек-москвич, с московской квартирой, который достиг дзена и самодостаточности. Участвовать в кодерских крысиных гонках и писать "чтоб вчера работало" ему нет нужды. Именно поэтому кстати функциональщики и не понимают нужд простых IT-рабов, они немножко по другому живут.

Я же лично считаю, что исчезни сейчас большая часть IT-рабов - ничего особо не поменяется. Ну некоторые погонщики огорчатся - производить фуфло за деньги станет некому, горе-то какое.

[berezovsky.livejournal.com]

То есть если человек знаком с ФП, он достоин квартиры, а если нет - ему место где-нибудь на помойке или в бомжатнике?

[anonim-legion.livejournal.com]

Наоборот. Если у человека есть возможности - он и будет ими пользоваться. А если нет, он будет зарабатывать (заработал язву, астму, а потом концы отдал) и продвигать свой плохой опыт в массы.

[berezovsky.livejournal.com]

Всё равно не понял мысль.

[metaclass.livejournal.com]

Заниматься функциональщиной хорошо, когда есть выбор. Т.е. можно тупые работы от входа нахуй посылать, не думая, что жрать нечего будет.

[thesz.livejournal.com]

О, вы неправы. Я как раз специалист в написании "чтобы вчера работало и чтобы завтра могло работать".

Я очень быстро и хорошо пишу, чем и ценен.

PS
Включая даже Верилог, если это вам что-то говорит.

[anonim-legion.livejournal.com]

И что, всегда так сразу и писали, быстро и хорошо? Для таких умений нужно учиться и иметь правильный опыт работы.

>Верилог
Разумеется, говорит.

[thesz.livejournal.com]

Не всегда. Хаскель, кстати, сильно помог, с Верилогом в частности.

[gineer.livejournal.com]

\\Меня зацепило "идиотик Шариков". Мне совершенно неинтересна дискуссия в таком ключе.

Дык... а какая там возможна дискусия?
Вообще, как ВЫ вообще себе представляете "дисскусию" с Климом Чугункиным,
кроме канонического литературного варианта??

Извините, ваши "хотят работать" и "не хотят работать" как аргументы в тему не лезут.
Потому что не являются экономическими категориями.
А если их и попытатся рассматривать с экономической т.з.,
то вы же первый и возопите.

PS А так... я просто сэкономил ваше и свое время этим Шариковым
Вот сели бы мы чинно-благородно обсуждать... вы бы мне навалили кучу аргументов, я бы вам напридумывал кучу (псевдо)научных аргументов...
и все равно все в конце результат был бы ровно тот же.

PPS За этот пост не переживайте... я просто из тех, кто любит чтоб за ними последнее слово было. :)

[vit-r.livejournal.com]

Кроме веба ещё полно другого софта. Кое-где в заголовке функций идут ссылки на литературу.

А проблемы с ФП в реальных проектах в основном в том, что код должен быть устойчив к изменению коллегами разной степени подготовки. Расчистить себе деляночку и построить там замок можно даже посреди конторы, производящей говносайты. Но потом туда придут юноши с горящими глазами добавить пару-другую функций.

[anonim-legion.livejournal.com]

> полно другого софта

О да, например самописные системы учета чего-то на C#, 1С-интеграторы, и прочие местные поделки на Дельфи.

Это не работает. Этим заниматься можно только за деньги(не столь большие), а не по любви. Это не принесет известности ни работникам, ни менеджеру их, лауреату квартальной премии. Как писал кто-то в ЖЖ "мутный вал складского учета".

И привычками, проблемами возникающими при такой разработке, гордиться и ставить в пример не стоит. Потому что это до вас уже все решили, другие люди и в другом месте.

[metaclass.livejournal.com]

Я как раз этим занимаюсь. Проблемы там в основном ровно трех видов: "законодательство ебанулось", "клиент не умеет организовать процессы" и "клиента душит жаба". Технические проблемы - только следствие.

[anonim-legion.livejournal.com]

А генераторы форм ваши вы почему пишете? Вместо того, чтобы нанять десяток формоклепателей в подчинение?

[metaclass.livejournal.com]

Я заебусь им задачи ставить и проверять. У меня даже с одним-двумя подчиненными проблемы в коммуникациях.
Вот, например, собираемся взять на работу человека еще одного. Я искренне не представляю, как совместить его обучение и выполнение текущих проектов.

[berezovsky.livejournal.com]

Сам пускай учится, хуле его учить.

[fraks-nsk.livejournal.com]

Человек способный сам быстро обучиться как правило быстро вырастает из текущего места работы и уходит дальше.

[vit-r.livejournal.com]

Кроме веба и этого полно другого софта.

Гадаем дальше.

[anonim-legion.livejournal.com]

Вы уж лучше скажите сами.

[metaclass.livejournal.com]

Встраиваемый, промышленная автоматизация.

[anonim-legion.livejournal.com]

А я-то думаю, что у нас с автоматизацией все так плохо.

Странно, что человек вообще чего-то спорит. Проверить программу на чем-то функциональном проще, чем на олдовых хардкорных сях. Сделать кодогенератор в си - тоже можно.

У vit-r в отрасли, как я понимаю, есть дедовские традиции разработки и потомственное байтоебство, вот поэтому и...

[vit-r.livejournal.com]

Если мы говорим о качестве, то начинать имеет смысл с того, что называется  mission critical software, то есть такой, где ошибки могут стоить мнониг миллионов или человеческих жизней.

Ну это так, для примера. Есть ещё много чего не менее интересного, не относящегося ни к вебу, ни к бухгалтерии. Впрочем, сейчас для госучреждений в Германии на веб требуется третий уровень  CMMI или аналоги.