SQL

[metaclass]

SQL — высокоуровневый декларативный специализированный язык четвёртого поколения, в отличие от того же Java или C#, по-прежнему относящихся к третьему поколению языков императивных. Единственный оператор SQL на три десятка строк, выполняющий нечто посложнее выборки по ключу, потребует для достижения того же результата в разы, если не на порядок, больше строк на C#.
http://habrahabr.ru/company/piter/blog/165327/

А кто не согласен - того мы скормим крокодилам.

Comments

[falcrum.livejournal.com]

Чё-та я не въехал: ты за коммунистов аль за большевиков? :)

[zelanton.livejournal.com]

Он проползает между двумя лагерями, стреляет в одну сторону, стреляет в другую. И смотрит как они мочат друг друга. А после добивает выживших и собирает трофеи.

[bydlorus.livejournal.com]

В C# есть свой декларативный Linq, есличо.

Дочитал, короче основная претензия что свой Linq медленнее, чем ручной SQL. Так никто не запрещает писать ручной SQL, nhibernate его отлично мапит. А учитывая premature optimization и бдыщь-и-в-продакшн, нафиг кому надо писать ручной sql.

[w00dy.livejournal.com]

написал ручной sql, поменял схему, а потом бдыщь - и ничего в продакшене не работает.

[veremeenko-alex.livejournal.com]

Хочешь устроить для команды геморрой:
1. Переименуй столбец
2. Поменяй тип столбца
3. Вкомитай и иди домой, все же коммпилится.

[w00dy.livejournal.com]

переименование не так страшно. mssql и pgsql на эту тему внятно ругаются. А вот изменить тип - это да, знатный тролинг.

[tzirechnoy.livejournal.com]

То ли дело ORM: ничего не работает с самого начала. Можно сказать, избавляемся от множэства лишних телодвижэний -- там, схему менять, бдыщь опять жэ.

[w00dy.livejournal.com]

А можно конкретно что не работает? А то я много лет пользую linq2sql и у меня всё работает. Голый sql по нужде использоваться только один раз 3 года назад, ибо там было performance critical место.

[tzirechnoy.livejournal.com]

Ну, у кого-то и дэльфёвый MVC-style database engine что-то делает. Смысла только в нём 0.

[zelanton.livejournal.com]

по ссылке "не только медленнее, но и менее выразительно, соотв. менее читабельно".

[w00dy.livejournal.com]

а то что он проверяется в compile time никого не волнует?

[metaclass.livejournal.com]

Нихуя он не проверяется. Зайдут крокодилы в базу, alter table сделают и пиздец всему.

[w00dy.livejournal.com]

Не пускайте крокодилов в базу. Запускайте sqlmetal в pre-build. Можно ещё чего-то придумать.

[metaclass.livejournal.com]

Так оне в продакшене поменяют. В одном из 500.

[w00dy.livejournal.com]

ну я не знаю ребе. У нас есть ответственные за клиента. Есть протоколы доступа. Есть исполнители. Если кто-то из наших накосячит, дадут по ушам. Если кто-то из клиентских без согласования с нами - сейлзы выкатывают доп.счёт на доп.услуги, потому что исправлять то нам приходится.

[veremeenko-alex.livejournal.com]

Без периодического sql schema compare никуда!!!

[hshhhhh.livejournal.com]

Раз в 10 секунд

[bydl0coder.livejournal.com]

Он далеко не все проверяет.

[bydlorus.livejournal.com]

Это я игнорировал т.к. субъективно, мнения хардкорных dbmщиков игнорируем

[veremeenko-alex.livejournal.com]

С появлением Linq пускай идут лесом со своим SQL.

[w00dy.livejournal.com]

зря вы так, три года назад в одном performance critical месте с помощью sql удалось ускорить приложение. Видите какой полезный sql, не то что этот linq от мекрософта.

[veremeenko-alex.livejournal.com]

Это как вставка на ассемблере. Можно, только осторожно. И все равно когда-нибудь выстрелит.

[tzirechnoy.livejournal.com]

Всяким embedded SQL лет почти столько жэ, сколько самому SQL.

И, во всяком случае, когда я начинал (первая половина 90-х) -- это был вполне себе трэнд.

Не взлетело. И, видимо, невзлетит (есть объективные причины, по которым работать с текстом -- проще).

[bydl0coder.livejournal.com]

Как не взлетело-то? Везде ж генераторы SQL.

[nivanych.livejournal.com]

> скормим крокодилам

А Крокодилы таких едят?

[zelanton.livejournal.com]

XQuery и XPath всё равно круче всех :P

[kiryl.livejournal.com]

xml же говно.

[zelanton.livejournal.com]

говно. Но круче всех! :)

Набрасывать, так уж набрасывать

[zelanton.livejournal.com]

ну и кстати говно говном, а допускает применение внутри того же TSQL и оракла
Не приведи господь макароны конечно

[sbj-ss.livejournal.com]

xml - какое-никакое решение для хранения структурированных данных в реляционной базе. Но при использовании на всю катушку можно всё чудовищно затормозить.

[raydac.livejournal.com]

современные проггеры не управляются с императивным, а что бы на декларативном писать надо иметь уровень современного гуру-архитектора

[alexeyk77.livejournal.com]

все верно написано. орм не нужен.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Я в общем-то согласен, но на скале в сквериле те же сиквелы пишутся и компилируются. Думаю, и в сишарпе это можно.

Что не отменяет правильности общей концепции.

[theiced.livejournal.com]

Единственный оператор SQL на три десятка строк отправит вас верной дорогой в дурку.

[metaclass.livejournal.com]

https://gist.github.com/metametaclass/5180705
https://gist.github.com/metametaclass/5178680
https://gist.github.com/metametaclass/5176767

ЗАВТРА В ВАШЕЙ ОПЕРДЕНЕ НА РУБЕ!!!!

[berezovsky.livejournal.com]

бля, прочитал аккаунт гитлер :-(

[gds.livejournal.com]

да это ещё и не особо забористый sql. Но для "попугать слабого противника" годится.

[vinslivins.livejournal.com]

НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ

[veremeenko-alex.livejournal.com]

Добавь триггеров для полного счастья.

[metaclass.livejournal.com]

Они там есть. И хранимки есть. И исполняемый код в UDF. И GTT. И контекстные переменные.

[firebie.livejournal.com]

Как тут уже выше заметили, для большинства приложений, где требуется чуть больше CRUD - LINQ хватит выше крыши. А где не хватит - можно будет использовать чистый SQL.
В результате в коде всё строго типизированно, а не жуткая мешанина из SQL. Само собой, что знание SQL никто не отменяет.
А вообще правильная ORM - это lightweight ORM, основная задача которой - статически типизированный мапинг. А вот разные entity management, встроенные в ORM - это зло.
Лучшие lightweight ORM на текущий момент - bltoolkit (linq часть), linq2db.

[vit-r.livejournal.com]

Ключевое слово: "нечто"