metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2013-07-18 10:06 pm

Дьяволодицея

Посадка Навального вызвала ожыдаемый шытсторм в интернетах. (Если что, я материалы дела не изучал, личность конкретно Навального меня интересует слабо, а все ниженаписанное следует из рассказов забиватора и комментариев в чатиках)

Наиболее интересна в этом плане позиция людей, пытающихся исходить из неких "рациональных позиций", типа "ну навальный действительно лес украл, правильно посадили", "Навальный для вас свой, поэтому вы защищаете его право спиздить лес и не сесть", "и оппозиция и власть одинаковые говноеды" и прочее такое.

Но тащемта, у рациональности есть некие этические границы. Коллеги-технари за подобную ересь меня распнут, но созерцание непрерывно творящегося вокруг трэша и самоизоляция технарей от него в уютной внутренней эмиграции начинает меня заебывать.

Таки да, люди типа навального, забиватора, si14, антиламера и прочих - действительно "свои". У нас могут быть расхождения во взглядах, могут быть внутренние конфликты, но по крайней мере, я уверен, что у них не будет заебов на тему "ты против царя, бога и отечества, понятия не соблюдаешь и поэтому тебе место в магаданcком крае". А от разного рода сталинодрочеров-совков, быдлоэлектората и прочего можно ждать чего угодно, вплоть до "а чего это ты сука свои кнопки давишь и тыщи баксов получаешь, когда нам тут на водку не хватает".

Поэтому, даже понимая, что элитаризма и меритократии на данный момент не получится или что в "элиту" программистишек и прочую интеллигенцию никто не пустит (рожей не вышли), надо поддерживать "своих". Чисто из эстетических соображений - чтобы эталоном считались нормальные люди, а не разного рода алкаши, совки, дрочеры на сильную государственную руку, внештатные любители спецслужб и тому подобная публика.

[identity profile] inv2004.livejournal.com 2013-07-18 08:59 pm (UTC)(link)
Можно представить простую модель:

a) Сейчас есть профессора и быдло и просто. Какой-то % быдла у власти, оно контролирует профессоров, оставшуюся часть быдла и просто, но какой-то % профессоров убегает.
b) Переворачиваем модель - профессора у власти, но оно не в состоянии контролировать быдло, от быдла начинают страдать "просто" и сами профессора в итоге ситуация придёт к тому, что внизу будет полная разруха, и большая часть профессоров свалит.
(deleted comment)

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2013-07-18 09:31 pm (UTC)(link)
Сколько я у людей не спрашивал - едут исключительно за порядком.
Чтобы вместо "обычаев" и "понятий" - прописанные законы. Исполняемые.
Шумишь в хате, мешаешь соседям - хуяк тебе штраф в 100500 баксов и никаких послаблений, как многодетному инвалиду войны 1812 года.
Бросил мусор на землю, нагадил в подъезде - сразу соседи тебя сдали полицаям, лендлорд выгнал на мороз.

И наоборот - исполняешь правила - и никто с тобой договор аренды хаты не расторгнет только потому что "у нас тут сын обрюхатил соседскую тупую пизду, свадьба, им жыж где-то жыдть надо".
(deleted comment)

[identity profile] ext_1684112 (from livejournal.com) 2013-07-19 08:40 am (UTC)(link)
У профессора в голове порядок, в отличие от гебешника.
(deleted comment)

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2013-07-19 09:20 am (UTC)(link)
Зайди в общагу любого технического вуза и спроси, довольны ли студенты жизнью.
А потом зайди в казармы любой военной частью и спроси, довольны ли срочники жизнью.

Вот тебе и все исследование, например.

[identity profile] yantayga.livejournal.com 2013-07-19 04:47 am (UTC)(link)
Ну дык к тому и идем... Своровал лес - хуяк тебе 5 лет... Все как вы хотите. ;)

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2013-07-19 04:54 am (UTC)(link)
Так он же когда лес пиздил (или что там) и с губернатором дружил, власть хорошая была.
А когда госдеп начал башлять за альтернативную точку зрения, власть сразу плохая стала.
Кто ж знал, что так выйдет.

[identity profile] ext_1684112 (from livejournal.com) 2013-07-19 08:42 am (UTC)(link)
Там даже экономической экспертизы не было проведено. По сути - обвиняется посредник в том, что он посредник. А то, что для продажи чего-то надо например на емейлы отвечать вовремя и трубку телефонную брать, когда клиенты звонят, и такая работа тоже денег стоит - это суду невдомек, они сами никогда ничем не торговали, и экспертов не спросили.

[identity profile] c-a-s-u-s.livejournal.com 2013-07-19 10:28 am (UTC)(link)
>Чтобы вместо "обычаев" и "понятий" - прописанные законы. Исполняемые.
угу, в России меня печалит именно работа понятий вместо закона

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2013-07-19 06:53 am (UTC)(link)
я не метакласс, но думаю что бегут туда, где пиар лучше.

Сравните, например, какой-нибудь роскосмос с очень жалким пиаром и стопицот запусков с 90-99% успеха, и всякие NASA, которые свернули свою комическую программу, ибо частные подрядчики разорились, потеряли документы и воспроизвести шаттл в принципе не могут, даже с теми дефектами, о которых срал кирпичами Фейнман.

но если вы умнее и пробивнее чем 99.9% населения, то вам объективно будет лучше в САСШ, с этим я не спорю.
(deleted comment)

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2013-07-19 09:33 am (UTC)(link)
это мания и скудоумие, верить что в иерархии с более чем 3 уровнями главарь реально имеет контроль за всем.

попробуйте, например, организовать 4-8 семей с детьми на пикник так, чтоб и все приехали, и еды хватило, и лишнего не осталось. Довольно пользительный опыт.
(deleted comment)

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2013-07-19 09:49 am (UTC)(link)
не. не то.

из того, что текущий руководитель неидеален и текущая оппозиция - клоуны, никак не следует то, что это дело нельзя/можно сделать нормально.

ну и критерии нормальности тоже весьма субъективны.
(deleted comment)

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2013-07-19 10:04 am (UTC)(link)
не. не так.

есть король, есть свита, есть "экономическая обстановка". но кроме этого есть еще и набор алгоритмов-методов. Чтоб всё было нормально (лучше некоего порога) должно выполняться некое мутное условие ,которое зависит от всех указанных параметров, включая набор методов-алгоритмов. А вот про методы-алгоритмы многие забывают. Ну, или, считают, что из перечисленного роляет только что-то одно.
(deleted comment)

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2013-07-19 10:22 am (UTC)(link)
даже если эти 4 параметра сводятся к 2-3 другим, то что это изменит?

в реальных условиях есть выбор из готовых блюд плюс возможность что-то как-то нахимичить.

В российской реалии я вижу сносного повара у которого почти не видно сильных ухудшений (окромя показной христианутости) плюс каких-то неадекватных клоунов, которые даже между собой договориться не могут.

ну, плюс, еще был вменяемый на вид Прохоров, но про него сейчас как-то нифига не слышно.

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2013-07-19 10:25 am (UTC)(link)
какого повара?
(deleted comment)

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2013-07-19 10:54 am (UTC)(link)
помните классическую юмореску Хазанова(?) про "кто костюм шил? мы!"

так вот, современная политика-экономика у меня вызывает ассоциации именно с этой юмореской. Каждый вроде как вроде бы делает свою часть, а всё вместе - хрень какая-то.

а почему хрень? потому что отдельные элементы этой мозаики между собой не увязаны. а кто-как должен увязывать - непонятно.

про либерию - утрированно, мало насилия там, где живут хорошо-сытно, а форма власти вполне вторична.
Если население 100, а жратвы хватает только на 80, то как ни дели, будет отстой. А если на тех же 100 человек 200-300-500 еды, то при почти любом дележе будет нормально. Навскидку, в развитых странах до недавнего времени было хорошо именно потому, что произведенной жратвы вполне хватало. а сейчас как-то так средний класс стал рассасываться, а число бедных расти. В россии же лично я не вижу ужас-ужас, а вижу вялые улучшения.

>в Либерии взяли одну из западных политических моделей - две партии, парламент, всё как надо. Но западом они так и не стали.

по ходу, это самолётопоклонничество. взяли яркие внешние признаки, но не взяли что-то существенное.
(deleted comment)

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2013-07-19 11:14 am (UTC)(link)
я ж там рядом про самолетопоклонничество написал.

Соорудить ВПП и каски - это недостаточно для того, чтоб тушенку нахаляву присылали.

И проблема не только и не столько в человеческом материале. винМЕ, например, от нормальных ОС отличается ни разу не качеством байтов на диске, и даже не одержимостью драйверопейссателей.

"демократия" - это всего лишь интерфейс. если его прикрутить к говну, то говно говном и останется. а нормальная вещь и без этого интерфейса вполне работает. Сравните, например, недемократический китай с демократической эстонией/латвией/литвой. У первых рост ВВП по ППС на душу, а у вторых только долги и растут, да население сбегает в публичные дома соседних государств.
(deleted comment)