metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2013-07-18 10:06 pm

Дьяволодицея

Посадка Навального вызвала ожыдаемый шытсторм в интернетах. (Если что, я материалы дела не изучал, личность конкретно Навального меня интересует слабо, а все ниженаписанное следует из рассказов забиватора и комментариев в чатиках)

Наиболее интересна в этом плане позиция людей, пытающихся исходить из неких "рациональных позиций", типа "ну навальный действительно лес украл, правильно посадили", "Навальный для вас свой, поэтому вы защищаете его право спиздить лес и не сесть", "и оппозиция и власть одинаковые говноеды" и прочее такое.

Но тащемта, у рациональности есть некие этические границы. Коллеги-технари за подобную ересь меня распнут, но созерцание непрерывно творящегося вокруг трэша и самоизоляция технарей от него в уютной внутренней эмиграции начинает меня заебывать.

Таки да, люди типа навального, забиватора, si14, антиламера и прочих - действительно "свои". У нас могут быть расхождения во взглядах, могут быть внутренние конфликты, но по крайней мере, я уверен, что у них не будет заебов на тему "ты против царя, бога и отечества, понятия не соблюдаешь и поэтому тебе место в магаданcком крае". А от разного рода сталинодрочеров-совков, быдлоэлектората и прочего можно ждать чего угодно, вплоть до "а чего это ты сука свои кнопки давишь и тыщи баксов получаешь, когда нам тут на водку не хватает".

Поэтому, даже понимая, что элитаризма и меритократии на данный момент не получится или что в "элиту" программистишек и прочую интеллигенцию никто не пустит (рожей не вышли), надо поддерживать "своих". Чисто из эстетических соображений - чтобы эталоном считались нормальные люди, а не разного рода алкаши, совки, дрочеры на сильную государственную руку, внештатные любители спецслужб и тому подобная публика.
(deleted comment)

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2013-07-18 08:42 pm (UTC)(link)
С такими кадрами, никакого моссада и АНБ не нужно - народ добровольно в америку съябывает по мере возможности.

[identity profile] inv2004.livejournal.com 2013-07-18 08:51 pm (UTC)(link)
это как раз потому, что не служили. а такими людьми каждая заноза в пальце воспринимается как конец света. А в америке - сплошной макдональдс в восточной части, можно быть жирным аутистом, всем плевать будет, лишь бы счета оплачивал вовремя. У нас общество более вхоже в чужие проблемы, такого человека будут пытаться вразумить все - гопота у забора кулаками, сосед - алкаш.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2013-07-18 09:09 pm (UTC)(link)
О да. Давайте объясним вот тому ботану, что его матан не нужен, а надо уметь водку пить и морды бить.
Общество с такими понятиями в лучшем случае останется в средневековье, в худшем - будет заменено более цивилизованными обществами.

[identity profile] inv2004.livejournal.com 2013-07-18 09:21 pm (UTC)(link)
Я считаю, что матан очень нужен, но так же желательно и в реальной жизни присутствовать, что бы понятно было как железку интегралом согнуть, чтобы от быдла успешнее отбиться. Как хороший пример тут - привели Алферова.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2013-07-18 09:35 pm (UTC)(link)
Я хоть и могу согнуть железку интегралом, но считаю, что необходимость подобных навыков - признак неразвитости общества. Т.к. этим должно заниматься государство, одна из фич которого - монополия на насилие. Или же государство не должно явно препятствовать самообороне, а то за отбивание от быдла у нас можно и присесть в некотором роде.

[identity profile] inv2004.livejournal.com 2013-07-19 04:08 am (UTC)(link)
Согласен, это признак. Но изначально общество должно научиться лечить себя само. А научиться лечить себя оно (какая-то группа) может только через столкновение с этой действительностью.

[identity profile] kiryl.livejournal.com 2013-07-18 09:30 pm (UTC)(link)
Только худший и лучший случай перепутал.

[identity profile] ext_1684112 (from livejournal.com) 2013-07-19 08:39 am (UTC)(link)
Вы троллите, что-ли?

[identity profile] inv2004.livejournal.com 2013-07-19 02:32 pm (UTC)(link)
Нет. я действительно считаю, что общество морально сильных людей лучше чем морально слабых.
(deleted comment)

[identity profile] inv2004.livejournal.com 2013-07-18 08:59 pm (UTC)(link)
Можно представить простую модель:

a) Сейчас есть профессора и быдло и просто. Какой-то % быдла у власти, оно контролирует профессоров, оставшуюся часть быдла и просто, но какой-то % профессоров убегает.
b) Переворачиваем модель - профессора у власти, но оно не в состоянии контролировать быдло, от быдла начинают страдать "просто" и сами профессора в итоге ситуация придёт к тому, что внизу будет полная разруха, и большая часть профессоров свалит.
(deleted comment)

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2013-07-18 09:31 pm (UTC)(link)
Сколько я у людей не спрашивал - едут исключительно за порядком.
Чтобы вместо "обычаев" и "понятий" - прописанные законы. Исполняемые.
Шумишь в хате, мешаешь соседям - хуяк тебе штраф в 100500 баксов и никаких послаблений, как многодетному инвалиду войны 1812 года.
Бросил мусор на землю, нагадил в подъезде - сразу соседи тебя сдали полицаям, лендлорд выгнал на мороз.

И наоборот - исполняешь правила - и никто с тобой договор аренды хаты не расторгнет только потому что "у нас тут сын обрюхатил соседскую тупую пизду, свадьба, им жыж где-то жыдть надо".
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] ext_1684112 - 2013-07-19 08:40 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2013-07-19 09:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yantayga.livejournal.com - 2013-07-19 04:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] berezovsky.livejournal.com - 2013-07-19 04:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ext_1684112 - 2013-07-19 08:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] c-a-s-u-s.livejournal.com - 2013-07-19 10:28 (UTC) - Expand

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2013-07-19 06:53 am (UTC)(link)
я не метакласс, но думаю что бегут туда, где пиар лучше.

Сравните, например, какой-нибудь роскосмос с очень жалким пиаром и стопицот запусков с 90-99% успеха, и всякие NASA, которые свернули свою комическую программу, ибо частные подрядчики разорились, потеряли документы и воспроизвести шаттл в принципе не могут, даже с теми дефектами, о которых срал кирпичами Фейнман.

но если вы умнее и пробивнее чем 99.9% населения, то вам объективно будет лучше в САСШ, с этим я не спорю.
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] berezovsky.livejournal.com - 2013-07-19 10:25 (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

[identity profile] rumas-d.livejournal.com 2013-07-19 05:51 am (UTC)(link)
Стандартная ситуация - человек сваливает за границу на зарплату в 100 штук в год получая тут 40. В большинстве случаев придумывается оправдание, типа "кровавый режим уиноуат шо я тут получаю не 100К, а так я патриот,да". Насколько я помню, диссидентов, которые во времена Елкина вернулись в свободную, либеральную Россию, на пальцах можно пересчитать.

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2013-07-19 06:57 am (UTC)(link)
>человек сваливает за границу на зарплату в 100 штук в год получая тут 40.

причем, хехе, здесь 40 чистыми, а там 100 до всех налогов, страховок и прочих принудительных платежей.
Ну и цены на разные вещи разные, да.

>Насколько я помню, диссидентов, которые во времена Елкина вернулись в свободную, либеральную Россию, на пальцах можно пересчитать.

самое интересное, что некоторых диссидентов уже там в психушки заперли, ибо они действительно психи.

[identity profile] rumas-d.livejournal.com 2013-07-19 07:26 am (UTC)(link)
Да пусть даже и сто чистыми. Не надо смешивать чисто экономические причины и желание быть в белом.

(no subject)

[identity profile] rumas-d.livejournal.com - 2013-07-19 07:41 (UTC) - Expand

[identity profile] ext_1684112 (from livejournal.com) 2013-07-19 08:43 am (UTC)(link)
У вас есть автомобиль?

[identity profile] rumas-d.livejournal.com 2013-07-19 09:23 am (UTC)(link)
C какой целью интересуетесь?

(no subject)

[identity profile] ext_1684112 - 2013-07-19 09:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rumas-d.livejournal.com - 2013-07-19 09:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ext_1684112 - 2013-07-19 09:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rumas-d.livejournal.com - 2013-07-19 09:38 (UTC) - Expand
(deleted comment)

[identity profile] rumas-d.livejournal.com 2013-07-19 09:18 am (UTC)(link)
Конечно нет. В среде интелигенции модно ругать любую существующую власть.

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2013-07-19 01:05 pm (UTC)(link)
>Насколько я помню, диссидентов, которые во времена Елкина вернулись в свободную, либеральную Россию, на пальцах можно пересчитать.

вообще-то из страны в страну бегать не в любом возрасте сподручно

[identity profile] rumas-d.livejournal.com 2013-07-19 01:17 pm (UTC)(link)
Солженицын на восьмом десятке приехал и поучал.

(no subject)

[identity profile] trueblacker.livejournal.com - 2013-07-19 14:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rumas-d.livejournal.com - 2013-07-20 06:30 (UTC) - Expand