metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2013-05-18 01:05 pm

Ремонт как аналог советского ковра

похер на ваш gtalk
Обсуждали как-то с канадскими линуксоидами тему ремонта. После того как у кого-то очередные соседи устроили много шумов.
По их мнению, ремонт - это такой же пережиток советского времени, как ковры на стенах. Когда строили не совсем качественно, а каждый уважающий себя советский гражданин должен был уметь держать в руках молоток - ремонты имело смысл делать. Сейчас же, по их мнению, это неизжитый фетиш.
Далее, массовый фетиш ремонта приводит к тому, что 99% квартир сдаются "без отделки" или с такой отделкой, что лучше бы ее не было - т.к. никто даже не предполагает, что оно будет использоваться как есть.
Про капитальные переделки речи вообще не идет - в коммунальном многоэтажном доме сносить стены или там массово перезаливать пол, увеличивая нагрузку - это абсурд, иногда небезопасный.

Пример подобного рассуждения: вот есть потолок. Просто бетонный потолок пылит и вроде уменьшает влажность. Соответственно, достаточно его покрасить и забыть. Если он УЖЕ покрашен - то его не надо трогать вообще. Т.е. он на 99.9% выполняет свою функцию. Но дело в том, что людей с фетишем ковра не устраивает неровность потолка. Или то, что в бетоне мелкие выемки. Или чуть-чуть где-то сбитая краска. И начинается: то ли его шпаклевать, выравнивая и затем красить, то ли делать подвесные потолки, то ли делать натяжные потолки и взрывать соседей газом, то ли клеить пластиковые панели, то ли клеить потолочные обои.
Т.е. есть работающая вещь, но она не устраивает эстетически, и у некоторых людей в голове сидит специальный перфекционистский червь, заставляющий их разводить ад ремонта для удовлетворения своих фетишей.
При этом лично я не могу внятно решить, какая точка зрения мне ближе - червя-перфекциониста, который требует, чтобы порядок в голове начинался с порядка в тумбочке или паука-утилитариста, который требует, чтобы вещи выполняли свою функцию при минимуме затраченных на них усилий. Единственное, в чем они между собой согласны - это в том, что минимум считается в долгосрочном периоде, т.е. лучше что-нибудь починить сейчас, чтобы потом не пришлось больше чинить в будущем.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2013-05-18 12:20 pm (UTC)(link)
Да, стандартная ситуация.

[identity profile] bydlorus.livejournal.com 2013-05-18 12:24 pm (UTC)(link)
Да там не у врачей, а у пациентов дома такие были. Они ж вечно по чужим квартирам плесень ищут.

[identity profile] fraks-nsk.livejournal.com 2013-05-18 12:24 pm (UTC)(link)
Порядок в доме и качество ремонта - совсем разные вещи.

[identity profile] kometa-zxc.livejournal.com 2013-05-18 12:26 pm (UTC)(link)
у меня сейчас вобще только холодильник микроволновка и чайник))) блендер вытыркивается, все) ну планируется еще посудомойка, морозильник, духовой шкаф, вытяжка - итого 7. Кроме этого, как я поняла на всякие электроподжиги даже в газовой плите розетка нужна??? не зря, не зря на кухне 6 выделенных линий проводки с сечением 2,5))) в любом случае если включить все одновременно - вводной автомат выбъет)))

а, некоторые же еще стиральную машину в кухню ставят...

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2013-05-18 12:29 pm (UTC)(link)
Главное не заряжай в чехле. Чревато перегревом.

[identity profile] fraks-nsk.livejournal.com 2013-05-18 12:30 pm (UTC)(link)
Там немного другое мышление. У нас квартира - это чуть-ли не часть организма. А там квартира - это временно. Переезд - обычное дело. Поэтому вкладываться в стены смысла мало.

[identity profile] kometa-zxc.livejournal.com 2013-05-18 12:30 pm (UTC)(link)
хм, все время заряжаю в чехле, хотя всегда подозревала, что это как-то не правильно...

[identity profile] http://users.livejournal.com/zubr_/ 2013-05-18 12:38 pm (UTC)(link)
Специфика.

У меня перед выездом ад творится с розетками-зарядками:
3 зарядки для АА аккумов
зарядка для Li
3 зарядки для раций
КПК
внешний аккум
телефон
нетбук

Это 11 розеток.

Да, конечно, оптимизирую. Вешаю на удлинитель, подключаю к компу (через USB меньше греются).

[identity profile] fraks-nsk.livejournal.com 2013-05-18 12:40 pm (UTC)(link)
Ремонт-ремонту рознь.
На территории экс-СССР нормальных работников ремонта исчезающе мало. Почему-то считается что если ничего не знаешь - то надо идти в ремонтники, там все прокатит.
В той же Канаде процесс стройки вообще несопоставим с нашим понятием об этом. Там за год в чистом поле строится под колюч целый коттеджный поселок, вместе со всей инфраструктурой и коммуникациями. У нас же аналогичное не построится и за 20 лет т.к. совсем другой подход.
Или вот недавно прочитал про строительство каркасного дома в Германии.
Фундамент типа утепленная шведская плита, с закладкой всех коммуникаций, дренажа почвы бригада из 4-х человек делает за 2 (ДВА) дня. Докомплект делается на заводе в течение 2-х недель, привозится на площадку к 8 утра а в 7 вечера дом стоит под крышу, через 2 недели закончены все работы, можно заезжать.

У нас подобные строители кое-где есть, но это единицы.
Вот например ему я бы отдался :)
http://www.3208.ru/
Но он в Перми а я в Новосибирске.

[identity profile] kometa-zxc.livejournal.com 2013-05-18 12:41 pm (UTC)(link)
и это каждую ночь?

[identity profile] http://users.livejournal.com/zubr_/ 2013-05-18 12:46 pm (UTC)(link)
Раз в неделю / в 2 недели. Перед субботой.

[identity profile] kometa-zxc.livejournal.com 2013-05-18 12:51 pm (UTC)(link)
ящик и 5 тройников))) у всего перечисленного не такое большое напряжение, а ящик - чтобы не светило)))

[identity profile] http://users.livejournal.com/zubr_/ 2013-05-18 12:55 pm (UTC)(link)
Ящик получается размером с гробик.
Провода сами по себе не габаритные. А тут они ещё и понавтыканы во всякие коробочки "дизайнерской" формы.
К тому же вопрос охлаждения критичен. Я зимой нарадоваться не мог на щели в подоконнике. У меня все аккумы были "комнатной" температуры, так интенсивно их обдувало.

[identity profile] tchuda.livejournal.com 2013-05-18 01:06 pm (UTC)(link)
на электроподжиг нужна.

[identity profile] tchuda.livejournal.com 2013-05-18 01:09 pm (UTC)(link)
про вагонку согласна.
вот дачный дом у нас в ней - хорошо смотрится. а в квартире мне не нравится. но мне в квартирах вообще лишние слои не нравятся

[identity profile] tchuda.livejournal.com 2013-05-18 01:13 pm (UTC)(link)
я не фанатик идеальности. поэтому заранее смирилась с косяками спец. обученных людей запущенных в мою кваритру без отделки. тем более они сделают всяко лучше нашего самостоятельно криворучного ремонта.

наверное ввиду этого карты легли удачно - и нам повезло с прорабом и его работникам

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2013-05-18 02:02 pm (UTC)(link)
>Просто бетонный потолок пылит и вроде уменьшает влажность.

чтооо?! потолок накапливает воду и из него после Ы лет эксплуатации можно добыть стопицот литров сожранной воды?

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2013-05-18 02:08 pm (UTC)(link)
аналогично можно про шмотки развернуть:

зачем иметь больше 1 пары трусов, 1 носков, 1 майки, 1 штанов.

итп.

[identity profile] kzn.livejournal.com 2013-05-18 02:29 pm (UTC)(link)
Да, но недостатки временны, а уют значительно на большее время.

Вот перманентный ремонт - это да, фетиш :)

[identity profile] vp.livejournal.com 2013-05-18 04:10 pm (UTC)(link)
Не столько переделывать, сколько они будут ходить у тебя месяц по квартире взад-вперед, взад-вперед.

[identity profile] jakobz.livejournal.com 2013-05-18 04:23 pm (UTC)(link)
А всем так не нравятся ковры? Ковролин - вообще ништяк же. А ковер на стене - нормально так шум ловит, например.

[identity profile] arush-damage.livejournal.com 2013-05-18 04:51 pm (UTC)(link)
+100500 %))

[identity profile] neljudzim.livejournal.com 2013-05-18 06:13 pm (UTC)(link)
бла, конечно кроят і перестраівают і ремонтіруют і в канадах тоже.
і даже когда всё ідеально. как і везде. скорее будет упіраться в возможності. едінственно что вместо трі года сверліть по паре часов каждые выходные самому будет брігада мексіканцев ілі кто попадется всё делать неделю. прімерно так.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2013-05-18 07:29 pm (UTC)(link)
у меня заварен мусоропровод, стоят цветы и идеальный порядок. это потому что льготного жилья тут не давали.

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com 2013-05-18 07:33 pm (UTC)(link)
Исключение не делает правил.

Page 3 of 4