Иллюзии

[metaclass]

http://juick.com/segfault/2351609#3
"люди боятся свои наработки завязвать на одного человека (на меня), даже если я не сам уволюсь, а просто под трамвай попаду, то мои наработки потом студентишка не подхватит, как если бы это был сисярп, например."

В этом мире еще есть люди, которые верят, что разработку может подхватить студент.
Вообще, может. Если это разработка хотя бы 2-3 человеками, в разумные сроки (в 3-5 раз больше, чем обычно дается), и под трамвай попал только один из них.

Comments

[kong-en-ge.livejournal.com]

зачем вы на этом пишете? :)
http://juick.com/2351609#9

[metaclass.livejournal.com]

На данный момент я пишу на С++ и превращаю простую софтинку в ад модульности, слабой связности и паттернов. Если бы это был хаскель или кложурь - это было бы все не нужно, зато пришлось бы делать много другой хрени (в основном, связанной с адаптацией сторонних либ).

[mipa.livejournal.com]

В связи с этим полез почитать, что там насчет clojure+firebird, и нашел ссылку на это (http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=ru&tl=en&u=http%3A%2F%2Fmetaclass.livejournal.com%2F670432.html). Hell, fences, barns!

[metaclass.livejournal.com]

Там jaybird и apache commons dbcp
Работает более чем хорошо, главное сдуру в параметры запросов не пихать объекты - исключение что-то "cannot set as object" без информации о том, что это за параметр и какой объект в него передали - ни о чем не говорит.
Фичереквест в jaybird на это дело отправить, что ли.

[raydac.livejournal.com]

имхо разработку одного человека может быть и проще подхватить, так как когда смотришь произведение рожденное групповым разумом, то часто там басня "слон-живописец"

[kucha (from livejournal.com)]

Потому что однин человек крайне заинтересован в эм.. делегировании. А дальше - очевидно, адъ.

[falcrum.livejournal.com]

Рационально будет всех желающих разрабатывать на хаскеле превентивно давить трамваями. Дабы не. :)

[bydlorus.livejournal.com]

Я был студент и подхватил разработку ;-)

[themech.livejournal.com]

Теперь сижу в новинках, пишу веб-сайт...

[bydlorus.livejournal.com]

Это была госработа и поэтому всё было проще. Времени вагон и что надо делать не знали даже заказчики ;-)

[themech.livejournal.com]

Сейчас уже редкий заказчик знает что нужно делать, да

[bydlorus.livejournal.com]

Ну, я немного не так выразился. На госконторе начальство сказало - "надо!" - и приходится делать. А что это и зачем - никто не понимает. Потому что начальству понравились красивые картинки, а не что-то реально понятное. Поэтому что именно делает исполнитель - мало кого волнует. В этих условиях "перехватить проект" означает самому придумать, что делать дальше ;-)

[metaclass.livejournal.com]

Я бы тоже подхватил. Ну так меня для начала еще заинтересовать надо :)

[bydlorus.livejournal.com]

Человека, работающего по распределению, заинтересовывать не нужно. Да и то - кого на госконторе интересует собственно работа? ;-)

[vp.livejournal.com]

Это возможно в случае только крайне простых и понятных тем.

[sbj-ss.livejournal.com]

Мне в студенческие годы доводилось подхватывать студенческие же разработки. Правда, уже тогда приходилось UI с большего оставить, а код переписать фпень :)

[schegloff.livejournal.com]

Если разработка настолько низкого качества, что даже у разработчика не работает, - то почему бы и нет? Так что коллективная разработка неверный выход, правильный - сразу делать максимально хреново, чтобы потом любой смог так же.

[andrew kondratovich (from livejournal.com)]

Чего только не бывает в минских аутсорсных офисах...

[lazy-flyer.livejournal.com]

Иллюзия.
Только иллюзия незаменимости.
Все ваши поделки не уникальны и не гениальны.
Тёте Маше прикажут считать в Ёкселе - и весь умный-преумный софт пойдёт на йух. И через месяц о гениальном софте забудут.

[zamotivator.livejournal.com]

Незаменимость есть в указанных пределах - насколько дешевле/дороже будет отдёл тёть Маш чем его софт.

[lazy-flyer.livejournal.com]

Вы знаете, я в ИТ бизнесе дольше, чем многие "специалисты" среди здесь имеют лет отроду.
И неоднократно наблюдал как в одночасье гениальные и незаменимые аппликации идут нахуй.
А фирма продолжает работать.
Как приезжает в отдел западной корпорации ревизор и через два часа весь менеджмент от нач. отдела и выше - идёт нахуй, без передечи дел и прочего.
А фирма продолжает работать.
99% нынешнего бизнес-ИТ плодит никому ненужные сущность целью оправдать собственное существование.
99% проблем клиентов решается копеечным софтом "из коробки". Но сначала клиент попрыгает по граблям, до сыта...

[vp.livejournal.com]

А я с вами категорически не соглашусь. Время идет, и сам производственный процесс меняется. У нас некоторые системы уже пережили по 5 поколений сотрудников, которые технически уже не знают, что это можно делать как-то без специализированного софта. Вот на момент внедрения +5 лет в первом поколении работника, который трудится на новой системе - да. Дальше - крайне сложно.

[lazy-flyer.livejournal.com]

Дальше - крайне сложно.

Ребе, пример?

[vp.livejournal.com]

Любой бухучет, например. Гипотетически тетки знают, как это посчитать в столбик, но они не согласны на такое.
Любое, что потребует ручного учета-разнесения-перераспределения по счетам.

К примеру, алгоритмы, который раз в 5 секунд тусуют деньги клиентов "тонким слоем" по распределенным базам данных, считая-пересчитывая остатки и кредиты. Да, гипотетически это все можно раскинуть руками. Но современное поколение работников уже даже не в курсе, что "оно там такое есть".

[lazy-flyer.livejournal.com]

Ребе, слишком жЫрно.

который раз в 5 секунд тусуют деньги клиентов - это что, любой бухучёт?

Любой бухучёт - это 1С из коробки.
А если тётя Маша недовольна - она идёт нахуй, а на её место стоит очередь ещё 20-ти тёть Маш.
Вы живёте в стране победившего социализма, где работник ( и программер в т.ч. ) может работодателю вякать и ставить условия.

[vp.livejournal.com]

Ну вы просили примеров - вот вам примеров.
И еще. Очереди из теть Маш нет, т.к.:
1. Тетя Маша - родственница кого-то из. У нас же в РБ все так.
2. В райцентре, где находится контора, людей на замену нет. Они даже алкашей на работе терпят, не то что из-за придури кого-то уволить.

Единственный случай на нашей памяти, это когда ребе oldmann в паре с Чубайсом в своем РАО ЕЭС устроили ИТ-чистку на предмет SAP и процессов. Но это - исключение.

[lazy-flyer.livejournal.com]

Да. Я бухучёт наблюдаю через стол от меня. Жене на старости лет захотелось работать и она не придумала лучшего, как заняться 1С.
Таких высеров и вывертов в системе, что клиенты себе желают, я ни в одной стране мира не видел...

[vp.livejournal.com]

Ребе! Вы мыслите категориями малого предприятия и в общем-то простой и понятной бухгалтерии и процессов. Стоит это спроецировать на какие-нибудь промышленные предприятия с массой филиалов и многими этапами тех процесса, распределенными по планете - они удолбутся это считать руками. Просто умрут.

[lazy-flyer.livejournal.com]

Ребе, я ещё раз, персонально вам повторю - вам лет чуть больше, чем я в ИТ бизнесе сижу.
С 1994-го по 2006-й год зарабатывал себе на жизнь проектами ERP/MRP. Именно в больших компаниях, с филиалами и прочей херью.
Ёксель форева. Прогеров - на кол.

[vp.livejournal.com]

Ребе, я вам тоже говорю, что есть места, которые боятся тронуть. Потому что туда вложены десятки человеко-лет, и это не попил, а повышение прибыли предприятия. Если эту часть технологической цепочки убрать и заменить на ручной труд - предприятие сразу же потеряет уйму денег.

Возьмите, например, с автоматической линии выбросьте ненужную систему. Да, все ж можно руками "вбить" в таблички. Но это лишние люди, лишнее время, что на выходе дает сплошные потери.

[lazy-flyer.livejournal.com]

Ребе, при чём здесь автоматизация ( stricte ) производства? Речь идёт о управлении говносмешивателями и метанаторами луж?
Даже если найдётся идиот, который заплатит за такую автоматизацию фирме, где ВСЁ завязано на 1-2-3 человеков...
Ну йобнулись человеки под транвай, хер на них. Пока всё не рыпло в какашки, можно найти следуюущую такую же фирму "Рога и копыта".
Нет незаменимых людей - изучайте ребе труды классиков.
Проблема, которую можно решить за деньги - это не проблема, а непредвиденные расходы.

[vp.livejournal.com]

Ребе, простой 50.000 евро в минуту. Вот что останавливает. 100 раз подумают: оно того стоит? или ну нафиг?

[lazy-flyer.livejournal.com]

Почему не 5 000 000?
Ребе, ИМХО, вы сейчай хуйню несёте. Простым умножением получаем 50000*60=3 000 000. 3 000 000*24=72 000 000.
72 000 000 * 30.... У вас предприятие генерит ВЕСЬ бюджет РБ?
Если у такой лавки хватило мозгов купить софт в фирме "Рога и Копыто". Что же, комментарии излишни.
Но это говорит только о дебилизме клиента, а не о гениальности прогеров.

[vp.livejournal.com]

Вы путаете ПРИБЫЛЬ и ОБОРОТ
У меня по конвейеру идет скоропортящаяся продукция. Сырье. Если конвейер остановится, продукция испортится. Будет убыток.
Убыток != прибыль.

[zamotivator.livejournal.com]

Вы знаете, я в ИТ бизнесе дольше, чем многие "специалисты" среди здесь имеют лет отроду.
Вопрос лишь в том, в каком именно. Но это даже неважно.

И неоднократно наблюдал как в одночасье гениальные и незаменимые аппликации идут нахуй.
А про это речь не идёт, перечитайте внимательно мой комментарий.
Я нигде не говорил про "гениальных" и "незаменимых".
Я писал про то, что у любого увольнения или замены есть цена. И она может быть выше, чем стоимость отдела теть Маш.

[lazy-flyer.livejournal.com]

И она может быть выше, чем стоимость отдела теть Маш.

Как например ЧТО?

[theaspect.livejournal.com]

Много раз наблюдал, когда десяток человеко-часов работы программистов экономил тысячи часов работы тёть Маш. Хотя и цена повышалась с тем же мультипликатором.