metaclass: (дзедline)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2013-03-13 10:40 am

ООП потиху закапывают

http://avva.livejournal.com/2581700.html
Все, что было полезного в ООП, унесли в другие парадигмы (если оно раньше еще оттуда не было заимствовано), остальное решили закопать :)

[personal profile] alll 2013-03-13 12:09 pm (UTC)(link)
"Трясти" вроде как именно про это обстоятельство. :)
Другой вопрос, а действительно ли надо трясти, но он скорее из области психотерапии.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2013-03-13 01:26 pm (UTC)(link)
Можно и не трясти. Но тогда денег не будет.

AFAIK в любой другой парадигме ужас наступит гораздо раньше.

[personal profile] alll 2013-03-13 02:34 pm (UTC)(link)
Ну это смотря за что деньги платят. Если за тушки, то ужас уже наступил вне зависимости от парадигмы. Если за результат и скорость, то "немного высококвалифицированных" может оказаться радикально денежней, чем "много низкоквалифицированых" - как минимум из-за потерь на коммуникацию.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2013-03-13 02:55 pm (UTC)(link)
Я всё ищу, где за скорость и результат платят.
Не видно ничего.
Если и платят, то меньше, чем там, где тушки.

[personal profile] alll 2013-03-13 03:28 pm (UTC)(link)
Ну тогда похоже самый ужасный грех ООП мейнстримного извода - это что благодаря ему индустрия скатилась в локальный экстремум, бесконечно далёкий от экстремума глобального.
wizzard: (фото)

[personal profile] wizzard 2013-03-13 04:35 pm (UTC)(link)
есть такие места! собственно, большинство public-facing продуктов.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2013-03-13 04:44 pm (UTC)(link)
Имя, сестра! Имя.

А то приходишь в крутую фирму, где делают крутые вещи. Оказывается, что люди не так круты, фирма не так крута, и через два года съела её та фирма, кто фигню выпускал, зато две цены продукта брал на поддержке.
wizzard: (фото)

[personal profile] wizzard 2013-03-14 02:18 am (UTC)(link)
не имя, а бизнес-модель. пишешь в линкедине "консультант" (опционально), и по знакомым ищещь у кого что надо срочно починить. делаешь фиксированную сумму контракта из расчета где-то 10х средней ЗП в регионе (покрывая периоды от контракта к контракту, возможные протормозы, кидалово итд итп.)

ну то есть у меня так получалось где-то раз 10, вперемешку с фултаймом и парттаймом, иногда с бумажками и NDA, но обычно просто после посиделок в пабе. это намного круче чем сидеть годами и что-то ковырять за зарплату, впрочем, кому я обьясняю.

почему публик-фейсинг продукты? потому что люди готовы расставаться с деньгами, когда продукт уже анонсирован (или продан - видел и такое), и в нем ВНЕЗАПНО какой-то затык, который не могут починить штатные девелоперы.

да, я никогда не позиционировал себя как консультант. но сейчас задним умом понимаю, что это так называется.

и да, 20% людей не платят, ссылаясь на разное. это закладывается в стоимость. еще 20% проектов за 2 недели сделать не получается, это тоже закладывается в стоимость.

а сейчас я зарегистрировал LLC и теперь пишу продукт для первых двух "продуктовых" заказчиков, в обеих случаях тоже контракты с фиксированной суммой, соответственно, быстрее писать выгоднее :)

короче, "хочешь попасть в сказку? построй ее сам" во все поля.

EDIT: "раз 10" - за 2010-2012, а до этого я все-таки больше в институт ходил чем забивал)
Edited 2013-03-14 02:33 (UTC)

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2013-03-14 06:55 am (UTC)(link)
Нееее. Этак и я могу и уже много лет. Но делать оплату по часам гораздо разумнее, чем по результатам. И денег получается больше.

Но, главное, консультанты в больших фирмах, которые много платят, за результаты не отвечают. Бюджет выделен - бюджет освоен. И это обоснование для запроса на бюджет побольше. А что там в результате на круг получается - это менеджера не интересует.

и да, 20% людей не платят, ссылаясь на разное.

Тогда это не работа, а развлечение.

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2013-03-14 07:04 am (UTC)(link)
> Бюджет выделен - бюджет освоен.

Но это же не наш метод, товарищ!

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2013-03-14 07:11 am (UTC)(link)
Это в смысле "Птицам деньги не нужны"

Сейчас основные деньги раздают менеджеры или инвесторы.
wizzard: (фото)

[personal profile] wizzard 2013-03-14 02:22 am (UTC)(link)
а, еще говорят что такое бывает в модных стартапах на ранней стадии, и в больших конторах живущих поддержкой опенсорса, но сам не плавал, не знаю. я как-то по старинке по знакомым. даже, скажем так, знакомые сами спрашивают время от времени. вот и все.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2013-03-14 06:56 am (UTC)(link)
Это в Долине можно выбрать стартап с более-менее вменяемыми людьми. Но и там найти сложно.
wizzard: (фото)

[personal profile] wizzard 2013-03-14 02:58 am (UTC)(link)
почитал ЖЖ. интересно. по комментам и по постам совершенно разный образ человека складывается. я вообще изначально предполагал, что вы из Беларуси, как и метакласс.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2013-03-14 06:57 am (UTC)(link)
Люди - они такие. В образ не укладываются.
wizzard: (фото)

[personal profile] wizzard 2013-03-14 03:30 am (UTC)(link)
блин, вот написал, и подумал - а чем это поможет? обычно люди из отличающихся "миров" вообще никак не могут изменить свою жизненную ситуацию, оно же "сытый голодного не разумеет", исключения единичные.

и как-то так грустно стало...