metaclass: (дзедline)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2013-03-04 10:38 am

Бог на стороне больших батальонов?

http://vitus-wagner.livejournal.com/844634.html
Научиться делать то, для чего раньше требовались большие коллективы, коллективами такого размера, чтобы ими можно было эффективно управлять.
По ссылке речь идет о производстве, а вот меня интересует применение того же принципа к политике, а еще лучше - к армии.

Потому что практика показывает, что единственный вариант что-то сделать по человечески - это сделать все силами мелких коллективов, в пределе - силами одного человека.

[identity profile] raydac.livejournal.com 2013-03-04 08:31 am (UTC)(link)
боевые роботы, как минимум с телеуправлением... подготовить чела жмущего на кнопку проще чем чеоа жмущего на курок
vitus_wagner: My photo 2005 (white)

[personal profile] vitus_wagner 2013-03-04 08:36 am (UTC)(link)
Против роботов с телеуправлением существует асимметричный ответ - диверсии и теракты в районе базирования операторов. Причем направленные не против самих операторов, а против членов их семей.
Это если противник совсем дикий, как в Афганистане.

Если же противник хоть чуточку технически развитый, как повстанцы в пост-хуссейновском Ираке или Иран, то основным способом борьбы с телеуправляемыми роботами становится РЭБ.

Захват практически неповрежденного дрона иранцы уже произвели. Я полагаю, что вскоре мы дождемся случая, когда "Предатор" с перехваченным управлением отработает по собственным войскам.

[identity profile] raydac.livejournal.com 2013-03-04 09:22 am (UTC)(link)
это все временные и вполне решаемые трудности, к тому же думаю что следующий шаг - уход от телеоператоров к системам которые сами будут принимать решения
vitus_wagner: My photo 2005 (white)

[personal profile] vitus_wagner 2013-03-04 09:31 am (UTC)(link)
Вот именно, что необходим уход от операторов к системам, самостоятельно принимающим решения. Это уже фактически произошло с живыми солдатами. Переход от дивизионных колонн времен Наполеона сначала к батальонным и ротным каре, потом к стрелковым цепям, потом к тактике малых групп.

Собственно ровно тот вопрос который ставит [livejournal.com profile] metaclass.

C роботами в этом плане страшнее. Про "Страж-Птицу" все в детстве читали. Страх перед механизмом, принимающим решения самостоятельно в нас забит на уровне коллективного бессознательного.

Интересно, правда, какой иррациональный страх сильнее - страх ядерного оружия или страх самостоятельно действующего робота. В смысле, если вдруг какая республика Папуа выставит на боевые позиции против ядерной державы самостоятельно действующих роботов, оправдает ли "бесчеловечность" подобной стратегии применение ЯO?

[identity profile] raydac.livejournal.com 2013-03-04 10:03 am (UTC)(link)
ну в какой то момент люди переложат ответственность несомненно, так как тяга к лени пересилит страх

[identity profile] migmit.livejournal.com 2013-03-04 02:35 pm (UTC)(link)
Перекладывали, и перекладывают. Вопрос уже давно из качественных перешёл в количественные. Какая-нибудь корабельная система ПРО уже давно бьёт по ракетам так, как ей самой покажется удобнее. И как-то никто особо не беспокоится, что та же система ПРО отработает по соседнему кораблю.