Бог на стороне больших батальонов?

[metaclass]

http://vitus-wagner.livejournal.com/844634.html
Научиться делать то, для чего раньше требовались большие коллективы, коллективами такого размера, чтобы ими можно было эффективно управлять.
По ссылке речь идет о производстве, а вот меня интересует применение того же принципа к политике, а еще лучше - к армии.

Потому что практика показывает, что единственный вариант что-то сделать по человечески - это сделать все силами мелких коллективов, в пределе - силами одного человека.

Comments

[raydac.livejournal.com]

ну дак если у тебя небольшой армейский коллектив который вырежет командование противника, то это лучше и эффективнее чем большой коллектив который будет тупо удобрять собой почву в атаках.. в 19м веке такое было возможно но считалось недопустимым с естетической точки зрения.. даже партизаны считались уже игрой вне правил

[vitus_wagner]

Заметим, что американцы активно разрабатывают технологии "безлюдной" войны - дроны, Big Dog, прочие боевые роботы.
Это первый путь.

Второй путь, который развивается существенно дольше - это тактики спецназа, партизанской войны, малых боевых групп.

Третий вариант - это ОМП. Сколько там было народу в экипаже "Энолы Гей"?

[raydac.livejournal.com]

это сейчас единственно разумный путь, по той хотя бы причине что подготовить солдата из того материала что есть в развитых странах весьма сложно, даже из российского материала который начала прошлого века по качеству и то выходит что то странное

[norian.livejournal.com]

дык уже понятно что последняя массовая армия была до изобретения ядрёной бомбы

как инструмент смены одного диктатора слишком накладна, как инструмент тотальной зачистки - политически некошерна, как у себя, так и глобально

спецназ с онлайн-подключением и поддержкой авиации рулит ..

[blackyblack.livejournal.com]

Была у меня такая же мысль. Особенно когда смотришь какой-нибудь боевичок, где один коммандос проводит маленькую победоносную войну и думаешь, нафига нужно это пушечное мясо держать в казармах.

[http://users.livejournal.com/_slw/]

призыв к терроризму?

[vitus_wagner]

Который из трёх?

[vitus_wagner]

Не забывайте про индо-пакистанскую и ирано-иракскую войны. Было уже после изобретения атомной бомбы. И со вполне массовыми армиями.

[vitus_wagner]

Это у них плохие террористы, а у нас - героический спецназ.

[vitus_wagner]

Целлюлоза (из которой делают киноплёнку) всё стерпит.

А на практике - ну см., например американские операции по освобождению сотрудников посольтва в Иране - раз на раз не приходится.

[raydac.livejournal.com]

боевые роботы, как минимум с телеуправлением... подготовить чела жмущего на кнопку проще чем чеоа жмущего на курок

[raydac.livejournal.com]

после изобретения атомной бомбы было дофига войн и в том числе между государствами имеющими ядерное оружие.. ядерная бомба только изменила постановку задач, можно сказать она увела от концепции Клаузевица - тотальной войны

[norguhtar.livejournal.com]

Ну у первого пути проблема коммуникации все же есть. РЭБ не вчера придумали, а координировать действия так и так придется.

[vitus_wagner]

Против роботов с телеуправлением существует асимметричный ответ - диверсии и теракты в районе базирования операторов. Причем направленные не против самих операторов, а против членов их семей.
Это если противник совсем дикий, как в Афганистане.

Если же противник хоть чуточку технически развитый, как повстанцы в пост-хуссейновском Ираке или Иран, то основным способом борьбы с телеуправляемыми роботами становится РЭБ.

Захват практически неповрежденного дрона иранцы уже произвели. Я полагаю, что вскоре мы дождемся случая, когда "Предатор" с перехваченным управлением отработает по собственным войскам.

[kamarado-anton.livejournal.com]

пурга. экипаж авианосца "Шарль де Голь" - 1900человек. учитывая, что авианосец выходит в море только в составе группы....

[norguhtar.livejournal.com]

Потому что есть проблема обратной связи и информирования. В результате чем больше коллектив тем острее эта проблема. Все сложнее добиваться и дожидаться обратной связи, все сложнее информировать. Это еще у Брукса описано, почему команды разработчиков лучше работают если имеют возможность личной встречи. Так же не стоит забывать, что часть людей вообще не хочет учавствовать.

[mc6312.livejournal.com]

Сколько там народу начинку для той "Энолы Гей" собирало? А сколько народу проектировало и собирало сам самолет?

[vitus_wagner]

Так то середина ХХ века, разгар индустриальной экономики.

[vit-r.livejournal.com]

"Учитель - это человек, остающийся с женщинами и детьми, когда все мужчины его племени идут на работу или войну"
Паркинсон о создателе Принципа Питера и его идейках.

Проблема только в том, что по Принципу Дильберта менеджмент занимают некомпетентные люди. Мелкие коллективы хороши только тем, что в них проще контролировать эту заразу. В армии за неподчинение растреливают, в промышленности -макимум увольняют.

[vitus_wagner]

Это РАЗНЫЕ проблемы коммуникации. Одно дело - обеспечить надеждность и защищенность линии связи. Это техническая сторона коммуникации. Другое дело - обеспечить взаимопонимание коммуницирующих. При условии что на обоих концах линка - живые люди, это - гуманитарная сторона коммуникации.

[nealar.livejournal.com]

Экипаж супертанкера тоже не 15.

[vit-r.livejournal.com]

Чтобы вырезать командование противника, нужно ещё до него добраться.

Современная война - это логистика и управление. В Афгане очень хорошо вошли, но с окупацией в полной жопе из-за отчётов в поуерпойнте и многоголовия управления вместо нормального командования.

[gineer.livejournal.com]

Скорее, просто смысла в этом не было.

[blackyblack.livejournal.com]

До настоящего убер спецназовца ещё технологии, на мой взгляд, не доросли. И тактика диверсионной войны и техника не разработаны, да и тот спецназовец становится практически смертником. Подрастут роботы с телеуправлением и можно будет армию закрывать.

[vitus_wagner]

У робота с телеуправлением где-то есть оператор. И можно пытаться убить этого оператора, его любимую девушку, детей и т.д. Потому что он своим роботом пытается убить вас и вашу семью.
Кроме того у телеуправляемого робота есть канал связи. Он длинный и уязвимый.