Избирательный ценз

[metaclass]

Лукьяненко срется с технарем на тему "можно ли у работяги с завода, имеющего дебильные навязанные ящиком представления о реальности, отобрать к херам избирательное право на основании того, что он тупой": http://la-la-brynza.livejournal.com/1084218.html?thread=43198010#t43198010
Почти полная копия вчерашнего нашего срача с jdevelop, который компостировал мне мозги сравнением программистов и уборщиц и рассказами про то, насколько менеджеры-продажники-маркетологи полезнее других работников.

Анти-интеллектуализм еще почему-то всегда сопровождается каким-то искаженно понятым эгалитаризмом.
Причем попытки внятно обсудить преимущества той или иной модели обычно упираются в то, что оппоненты айседовщины (в виде элитаризма-избирательного ценза-деления граждан по некоим объективным признакам) всегда скатываются до оскорблений и перехода на личности. Видимо, есть некий набор аксиом, рациональное обсуждение применимости которых считается табу.

Comments

[http://users.livejournal.com/__hans/]

Так у нас фальсификации выборов или быдло избирает лукашенко по кругу? Определитесь там у себя, что ли.

[volodymir-k.livejournal.com]

Вера, что необразованные люди занимаются интеллектуальным трудом (законодательством) лучше, чем образованные -- как раз и называется анти-интеллектуализмом. Вы образцовый советский человек, верящий в образцовый советский маразм. Жертва телевизора.

[volodymir-k.livejournal.com]

Глядите на статистику, а не на лексусы.

[mend0za.livejournal.com]

> А Ермошина и Чуров?

Надёжные боевые андроиды

[http://users.livejournal.com/__hans/]

Тема спора высосана из пальца. При современном уровне развития пропаганды и манипуляций побеждает всегда тот, за кем стоит больше денег. Учитывая, что все основные СМИ контролируются одними и теми же силами, то борьба изначально идёт между взаимозаменяемыми болванчиками, которые финансируются из одного и того источника и по сути ничем не отличаются. Поэтому от того кто и как будет голосовать, какие будут цензы ничего по существу не зависит. Оппонентов существующей системе никто не пустит ни в избирательные списки, ни в телеящик, у вас будет только возможность "выбирать" между очередными клонами.

[http://users.livejournal.com/__hans/]

Платят НДС и другие сборы, покупая товары в магазинах. А программистишки покупают иностранные товары через интернет и не платят стране ничего. Зачем нам давать им право голоса?

[dair-spb.livejournal.com]

Абрамович шлёт вам пламенный привет, ребе. Университетские профессора плюют вам вслед.

[dair-spb.livejournal.com]

+1

[alex-mashin.livejournal.com]

Почему ценз именно миллион?

[lazy-flyer.livejournal.com]

Солидарен, блеать...

[http://users.livejournal.com/__hans/]

Кстати, вспомнилась интересная идея давать избирательное право не только совершеннолетним гражданам, а гражданам вообще, и чтобы за детей голосовали их родители. То есть семья с четырьмя детьми имеет 6 голосов, а бездетная пара - только два. Подразумевается, что бездетных людей в старости будут содержать современные дети, поэтому их голоса посредством их родителей тоже должны быть учтены. Как вам такая идея?

[http://users.livejournal.com/__hans/]

А почему ценз именно "штука-триста, велосипед и смартфон"?

[alex-mashin.livejournal.com]

В моём мнении, ценз — больше налогов, чем социальных выплат и ущерба. Кроме того, можно дать чилсо голосов пропорционально этой разнице.

[dair-spb.livejournal.com]

Был, ещё как. Был ценз на приём в КПСС новых членов по социальным классам. Рабочим было проще стать коммунистами (а, значит, и входить в дальнейшую власть). Это не устроило не-рабочих (и созревшую в застое парт-элиту), поэтому схема была сведена на нет, а потом и уничтожена вместе с СССР.

При этом замечу, что про отсутствие выборов я не спорю.

Впрочем, мне неизвестно, как проходили выборы в Советы разных уровней, например, в тридцатых.

[http://users.livejournal.com/__hans/]

Торговец водкой будет платить больше налогов чем учитель. А один Пефтиев заплатит столько же налогов, сколько все программистишки из ПаВэТэ вместе взятые. Один его голос должен быть равен сумме всех их голосов?

[alex-mashin.livejournal.com]

Ну что ж. Дело парламента — распределять налоги.

[trueblacker.livejournal.com]

а вы попробуйте не дать. Не сдерживайте себя

[berezovsky.livejournal.com]

Да, и ещё один момент по поводу кому давать голос, а кому нет.
Демократия в современном мире - это один из механизмов,
который работает на закулису и строительство глобальной империи.
Соответственно, бороться приходится такими же методами,
благо, народ мудрый, и понимает интуитивно, что к чему.
А что касается власти, то есть такая штука, как преемственность,
то есть вообще для природы и мироздания более естественен механизм,
когда власть передаётся от более высших сил по иерархии
к более низшим (сверхдуша фрагментирует души, власть царя от бога,
назначение губернаторов в контексте национально-освободительного
движения и тому подобные вещи).

[lazy-flyer.livejournal.com]

Присмотритесь избирательному праву Аргентины. Там ВСЕ могут голосовать. :)

[lord-baskervil.livejournal.com]

Имхо реально бред какой-то. Почему одна часть населения считает себя дюже умнее и достойнее другой, только потому, что одни смотрят телевизор и верят власти оттуда, а другие читают интернет и верят оппозиционерам оттуда? И вообще не понятно, какого черта эта илитизированная часть населения вдруг решила отобрать право голоса у другой "тупой" части населения. Кто они, собственно, такие, что бы решать в какой стране жить этим "тупым"? Другими словами я за выпил нахер этих илитарных господ.

[http://users.livejournal.com/__hans/]

Это быдло будет в будущем возить бездетных илитариев на скорой и подносить им ночные горшки. Вот пусть уже сейчас и решает, каким быть этому будущему.

[http://users.livejournal.com/__hans/]

Существующая система и так худо-бедно отсеивает малолетнее быдло, не имеющее жизненного опыта и подверженное манипулированию извне страны.

[trueblacker.livejournal.com]

ну раз худо-бедно, у вас есть шанс улучшить. Когда ждать осуществления ваших угроз?

[http://users.livejournal.com/__hans/]

У меня были угрозы? о_О

[trueblacker.livejournal.com]

ну вы выше по ветке спрашивали у меня объяснений, почему вам следует передумать лишать программистишек права голоса. Это была не угроза? Ну, значит просто вяканье. Ок.