metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2013-01-15 02:50 pm

Избирательный ценз

Лукьяненко срется с технарем на тему "можно ли у работяги с завода, имеющего дебильные навязанные ящиком представления о реальности, отобрать к херам избирательное право на основании того, что он тупой": http://la-la-brynza.livejournal.com/1084218.html?thread=43198010#t43198010
Почти полная копия вчерашнего нашего срача с [livejournal.com profile] jdevelop, который компостировал мне мозги сравнением программистов и уборщиц и рассказами про то, насколько менеджеры-продажники-маркетологи полезнее других работников.

Анти-интеллектуализм еще почему-то всегда сопровождается каким-то искаженно понятым эгалитаризмом.
Причем попытки внятно обсудить преимущества той или иной модели обычно упираются в то, что оппоненты айседовщины (в виде элитаризма-избирательного ценза-деления граждан по некоим объективным признакам) всегда скатываются до оскорблений и перехода на личности. Видимо, есть некий набор аксиом, рациональное обсуждение применимости которых считается табу.

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2013-01-15 01:02 pm (UTC)(link)
Ни хуя он не понимает. Просто ему от папы достался хороший старт. Не поюзаный гпс и книжка по хаскелю, а готовый налаженый бизнес и связи. Или повезло "приватизировать" и распилить хороший кусок госсобственности.

Ну и как бы в 10 раз не беда еще, гляди что бы там не оказалось в миллион. На примере восточной провинциии это тыщонка топ-олигархов будет иметь больше голоса, чем вся страна. Охуенный расклад конечно. (В принципе где-то так там и есть, но всеже пока голоса избирателей приходится "покупать" более изощренными способами)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2013-01-15 01:04 pm (UTC)(link)
Мне нравится утрированый пример киноперсонажа Шелодна Купера. )) Если бы право голоса зависило от IQ, то получилось бы очень интересно.
Edited 2013-01-15 13:05 (UTC)

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2013-01-15 01:06 pm (UTC)(link)
Есть еще такая штука как "социальный интеллект". Я ж говорю, шкала не одномерная.

[identity profile] bydlorus.livejournal.com 2013-01-15 01:09 pm (UTC)(link)
Удивляет, что те, кто читает книжки 16/7 часов считаю себя совсем незомбированными, в отличие от тех, кто смотрит ящик.

[identity profile] bydlorus.livejournal.com 2013-01-15 01:11 pm (UTC)(link)
В правительство должны попадать те, кто ставит общественные интересы выше личных (ц) Starship Troopers

При чём тут интеллект. Нужен будет интеллект - интеллектуалов наклонят по гланды. Главное, чтобы во благо общества.

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com 2013-01-15 01:12 pm (UTC)(link)
Чиж?

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com 2013-01-15 01:13 pm (UTC)(link)
Хорошо что апологеты айседовщины никуда не скатываются. Потому что они изначально только оскорблениями и матом и общаются.

[identity profile] kiryl.livejournal.com 2013-01-15 01:15 pm (UTC)(link)
> И сколько их таких вообще, чтобы на что-то влиять? А сколько до избирательных урн доходят?

Их достаточно, что бы популисты типа Олладна побеждали на обещании раздать "сверхдоходы". И это в довольно богатых странах. Про бедные и говорить нечего -- будут переизбирать лукашенок по-кругу.

[identity profile] rumas-d.livejournal.com 2013-01-15 01:18 pm (UTC)(link)
делов то - ввести логарифмическую шкалу голосов на капитал. с другой стороны ВНЕЗАПНО окажется, что большая половина успешный программистов не платит налогов вообще или же меньше, чем токарь вася.

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2013-01-15 01:22 pm (UTC)(link)
Мне так кажется общества избирающие популистов по кругу поражены более другими болезнями, нежели кажущееся несовершенство критериев раздачи избирательного права.

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2013-01-15 01:24 pm (UTC)(link)
О да. Ведь когда окажется что программистишки со своими зарплатами окажутся где-то не очень близко к середине пищевой цепочки будет острая попаболь.

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2013-01-15 01:25 pm (UTC)(link)
и много они платят налогов?

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2013-01-15 01:26 pm (UTC)(link)
Сейчас тебе скажут что "незаконные способы заработка не рассматриваем" ))

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2013-01-15 01:30 pm (UTC)(link)
Схуябы? Может и налоги платить по этой же шкале? ))

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2013-01-15 01:34 pm (UTC)(link)
тем, что я отслеживаю тему дискуссии и помню о контексте.
а у вас, видимо, буфер на один камент только рассчитан

[identity profile] rumas-d.livejournal.com 2013-01-15 01:36 pm (UTC)(link)
тоже можно. только пока не могут опреелиться со знаком функции

[identity profile] rumas-d.livejournal.com 2013-01-15 01:36 pm (UTC)(link)
да просто из-за нонконформизма

[identity profile] inv2004.livejournal.com 2013-01-15 01:39 pm (UTC)(link)
Мало того нужно учесть полезность именно для страны. Так как один слесарь - 100гаек стране в день. А программист может быть как с пользой, так и создатель приложений для апплстора типа: (нагугли

[identity profile] inv2004.livejournal.com 2013-01-15 01:39 pm (UTC)(link)
... (нагуглил): Nude It, NudeX, Amazing X-Ray FX² PRO

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2013-01-15 01:43 pm (UTC)(link)
Тут недалеко к началу топика кто полезнее: слесарь с его сраными гайками или манагерочек продавший эти гайки программистишке (приносящим между прочим с аппстора валюту! в страну!!) в строймаге. :)

[identity profile] denis dmitriev (from livejournal.com) 2013-01-15 01:45 pm (UTC)(link)
Наверное, "искаженно понятым", а не "искаженно понятным".

[identity profile] inv2004.livejournal.com 2013-01-15 01:45 pm (UTC)(link)
Который тратит почти всю валюту на это м же апплсторе. :)

[identity profile] bambr77.livejournal.com 2013-01-15 02:00 pm (UTC)(link)
Так он это... давно и успешно нечто подобное доказывает. И ЧСВ там овер 100500.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2013-01-15 02:02 pm (UTC)(link)
Ага.

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2013-01-15 02:10 pm (UTC)(link)
ТВ бывает разное.
Основные каналы российского ТВ работает по механизму рейтингов,
то есть чем больше гадостей показывают, тем больше денег получают.
Соответственно обслуживают оккупационный механизм.
Актуальные вопросы не обсуждают, а если и обсуждают, то под тем углом,
под которым нужно оккупационной машине. Крупицы правды очень редко попадаются,
если их удаётся пронести через цензурные фильтры.
С нашим ТВ в этом плане как раз всё хорошо.
Если брать обращения и прессухи АГЛ, которые я смотрю, то картина следующая.
Прямой эфир (или в записи на тюбиках) идёт два, три, а то и четыре часа.
За это время охватываются все актуальные вопросы, и позиция АГЛ по ним
просматривается очень чётко. Тем более, говорит он всегда открыто и откровенно.
Не всё, правда, ему можно говорить вслух, но там, где нельзя, можно между строк прочитать.
И про закулису, и про Россию, и про запад, и про пятую колонну и про всё остальное.
Если взять освещение этого же обращения или пресс-конференции на "новостных сайтах",
получается несколько другое освещение. Порядка десяти нарезок по одной-две минуты, которые
подают его как личность и как политику в негативном ключе.
Ну и с учётом того, какое информационное поле в интернетиках уже сложилось,
поддерживать это поле с помощью такой небольшой нарезки труда не составляет.
Поэтому лично мне непонятно, чем интернетики лучше.
Оболванивание "новостными сайтами" и копипастой с блогов пятой колонны
работает ничуть не хуже твшной пропаганды. Тем более, идиоты-копипастеры
сами это информационное поле поддерживают, не вдаваясь в подробности и в анализ.
И в этом случае белорусское ТВ как раз даёт объективную и более полезную
для родины и общества картину, чем "новостные сайты".
Соответственно человек, который будет голосовать по твшным рекомендациям,
действует на пользу стране, а который по "новостным сайтам" - поддерживает
закулису и пятую колонну. В целом так. И только немногие будут думать
своей головой, различать, где добро, а где зло.
Поэтому в нашем случае введение ценза будет способствовать только тому,
что запад с помощью денег будет брать пространство под свой контроль,
как информационное, так и политическое. Яркий пример - Россия.
Про СМИ я уже написал, про коробки из-под ксероксов общеизвестно,
плюс сидят десятки тысяч политтехнологов на грантах и работают на закулису.
В то время как как раз простые люди понимают, что к чему, и жопой чуют,
где национальный лидер, а где сволочи-чиновники. Пусть даже они
не так образованы или интеллектуальны как читатели "новостных сайтов".
Так что народную мудрость в этом плане хуй победишь, хотя и пытаются тысячи лет уже.

Page 2 of 6