metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2013-01-05 07:19 pm

"Так я и так лежу под пальмой и ничего не делаю"

Внутренний айседо-зелантон и его внешние представители регулярно задают вопрос "нахера ты со своими N работами и зарплатой, которую хватит чтобы прокормить аул белорусиков, сам кладешь плитку, подключаешь сантехнику и занимаешься прочей метаклассщиной, а так же накопил запас стройматериалов, которого хватит сделать ремонт всему подъезду?".

Основная причина: мне, прежде чем пустить посторонних людей делать ремонт к себе в квартиру, нужно пройти годовой курс лечения у психотерапевтов.
Во-первых, я не хочу с ними общаться. Мне социализации хватает ровно на то, чтобы не поубивать нахер коллег и не послать клиентов.
Во-вторых, я им не верю. Напрочь. Они разъебут все в пыль, соберут из строительной пены, говна и палок и я это никак не обнаружу, пока оно не поломается. Если в плане программирования, обслуживания и прочей работы я хоть немного научился доверять коллегам и там я знаю, как проверить и куда смотреть - то в плане строительства я не настолько уверен в собственных умениях, чтобы делегировать эту работу другим.
В третьих, они расскажут своим друзьям, что у меня тут десятки компьютеров и у меня есть деньги на ремонт и те залезут через окно и унесут винчестера с терабайтами накопленной инфы.
В четвертых, чтобы сделать ремонт нормально, нужно снять хату и переселить туда себя, жену, детей, собаку и сервера с интернетами.
Ну еще и они работать будут в рандомные моменты времени, предупреждая в 10 часов вечера предыдущего дня. Это противоречит моим представлениям о порядке.
Вот представьте себе - собираетесь вы целый день опердень мигрировать, встав в 11 часов утра и до 2 часов ночи, спланировав весь день. А тебе тут ВНЕЗАПНО прибегают рандомные строители, у которых именно сейчас появилась возможность распилить хату болгарками в канторову пыль.

В общем, я не могу себя заставить искать нормальных строителей по знакомым, ждать пока они освободятся, очередной раз заниматься переездами и творить прочую чернягу. Мне целостность моего моска дороже, чем деньги и время. Больше же никто этими вещами, кроме меня, не занимается.

[identity profile] bezzobrazznaja.livejournal.com 2013-01-05 04:23 pm (UTC)(link)
Чета-как-то паранойя. Стрижетесь тоже сами?

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2013-01-05 04:30 pm (UTC)(link)
Сам, да. Машинкой.

[identity profile] bezzobrazznaja.livejournal.com 2013-01-05 04:55 pm (UTC)(link)
Нет, ну тогда что уж тут.
Но все-таки вам не кажется, что у людей, занимающихся той же укладкой плитки или изготовлением чудес из гипсокартона не один год, эти процедуры займут гораздо меньше времени и будут выполнены тупо аккуратней и с первого раза? Это кстати к многим видам человеческой деятельности относится, если не ко всем.

[identity profile] craneop.livejournal.com 2013-01-05 05:09 pm (UTC)(link)
Возможно. Но часто эти люди творят всякие мелкие косяки, которые пытаются скрыть, либо о них не упоминать. "Пилил болгаркой трубу, искры летели в только что положенную плитку и вплавились в нее". И это человек, который сделал сантехнику не в одной квартире. И тому подобные случае. И даже стоя над душой от такой хери не застрахуешься :(

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2013-01-05 05:29 pm (UTC)(link)
Более того, я уверен, что они сделают лучше и быстрее меня (за исключением разных косячных мест, где им удобнее законопатить пеной и забить, а мне нужно чтобы было сделано нормально).
Но это не является достаточным поводом для того, чтобы их пускать в дом :)

Кроме того, найти нормальных строителей, насколько я понял, достаточно нетривиальное занятие. А на "средних работников" я насмотрелся достаточно.

[identity profile] raydac.livejournal.com 2013-01-05 05:44 pm (UTC)(link)
сам трижожься или жана стрижот?

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2013-01-05 06:04 pm (UTC)(link)
Сам. Жена правит, если я что-нибудь упущу в процессе 6)

[identity profile] vp.livejournal.com 2013-01-05 07:51 pm (UTC)(link)
например, спина

[identity profile] bydlorus.livejournal.com 2013-01-05 05:18 pm (UTC)(link)
Вы верите, что в парикмахерских каждый раз моют лезвия, и не боитесь заразиться гепатитом?

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2013-01-05 05:37 pm (UTC)(link)
эти страхи не имеют под собой никаких оснований
точно таким же образом можно бояться падающих кирпичей
или инфекций на поручнях в общественном транспорте
болезни и несчастные случаи вызываются исключительно
тонкими планами духовных оболочек
например, гибель в катастрофе - подсознательный контракт
на смерть с высшими Я по причине общего уныния
или болезни печени как результат работ программ
уничтожения будущего души высших уровней

[identity profile] bydlorus.livejournal.com 2013-01-05 05:45 pm (UTC)(link)
Моей знакомой, находящейся в глубокобеременном состоянии, маникюрша, удаляя кутикулу, повредила ноготь и кожу, занесла инфекцию, началось вопаление и нагноение. Лечение было возможно только антибиотиками (было это лет 12-13 назад), она ходила по врачам, никто не рискнул назначать крус в ее состоянии. Рожала она с нагноением в спец перчатках и еще чем-то руку заматывали. После родов стоял выбор кормление грудью или антибиотиками (тогда и речи не шло о совместимых), она выбрала первое. В итоге осталась без ногтя. Правда, он у нее "слез" и больше нет, нет ногтевой пластины на пальце. (c) eva.ru/phone/messages-2215455.htm

Где можно заразиться вирусом гепатита В?
В местах, где собираются лица, употребляющие инъекционные наркотики, в салонах пирсинга и татуажа, парикмахерских (маникюр, педикюр). (c) www.gepatit.com/b/infect.php

[identity profile] sergiej.livejournal.com 2013-01-05 10:36 pm (UTC)(link)
От гепатита надо прививку делать, иначе в Индию не пустят, а потом можно спокойно в парикмахерскую

[identity profile] bydlorus.livejournal.com 2013-01-05 10:54 pm (UTC)(link)
Так прививки же тоже вредны! ;-)))

Хотя полагаю, что после Индии смело можно не только в парикмахерскую.

P.S. Эх, нету в комментах жж ни заголовка, ни какого другого места для тэга [sarcasm]

[identity profile] sergiej.livejournal.com 2013-01-06 08:25 am (UTC)(link)
Как сказал один мой знакомый: После Индии в Европе можно с тротуара есть :)

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2013-01-06 03:34 am (UTC)(link)
Сочувствую твоей знакомой, но я это всё вижу под несколько другим углом.
Возможность лечения антибиотиками и другими методами традиционной медицины -
это не более, чем выявленная обществом закономерность, которая подтверждается
статистикой. Если к излечению приводит другая методика, будь то
альтернативная медицина или наложение рук шаманом, причём эта
методика тоже проходит испытание временем, то есть, выражаясь техническим языком,
доказывается "адекватность модели", то, как минимум, такой подход
заслуживает рассмотрения. В твоём рассказе недостаточно данных,
чтобы сделать подробный анализ. Копать нужно в сторону отношения
её к людям, осуждения или неприятия жизненных ситуаций вплоть до
антигуманных действий и поступков. Возможен также вариант, когда
что-то подобное делали её родители, и болезнь перекинулась на неё.
Именно в этом месте "отношение-болезнь" возникает причинно-следственная связь,
которая проявляется, может быть, через несколько лет или через генетическую
связь со старшим поколением родственников. Поскольку обстоятельства сложились
таким образом, что именно она, именно в этом салоне, именно от этого
инструмента и заразилась и как следствие страдает. Из своего опыта употребления
инъекционных наркотиков, судьба ни разу не сложилась так, чтобы получить, тьфу-тьфу,
заболевания. Надеюсь, дитё её живо-здорово, бо последствия без работы над собой
могут перекинуться и на него, возможно, в виде другой болезни.
Воспринимай не как поток сознания, а как информацию к размышлению. И здоровья. :-)

[identity profile] falcrum.livejournal.com 2013-01-05 04:26 pm (UTC)(link)
Ну, если жена и дети согласны годами жить на стройплощадке - всё ок. :)

[identity profile] falcrum.livejournal.com 2013-01-05 04:27 pm (UTC)(link)
А, да - и соседи. :)

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2013-01-05 04:39 pm (UTC)(link)
Рабочий день, рабочее время - соседям пофиг.
Ну и тут строители с капремонтом уже год пасутся - у всех соседей то же самое.

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2013-01-05 05:09 pm (UTC)(link)
там в законодательстве ещё тонкости есть, кроме постановления совмина 2006 года, который запрещает шум и вибрацию в выходные и за пределами промежутка 9-19
по-моему, оно касается необходиого отдыха маленьким детям, то есть строители должны делать перерыв на время дневного сна
ибо были случаи, когда вызывали наряд и составляли протокол за то, что детям спать не давали

[identity profile] sergiej.livejournal.com 2013-01-05 05:08 pm (UTC)(link)
Я вот к примеру не такой богатый чтобы делать самому такие работы, плитка то золотая выходит. Лучше я сразу золотую куплю и таджиков возьму положить.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2013-01-05 05:32 pm (UTC)(link)
Да у меня то же самое, но на то, чтобы нанять таджиков (с качеством, меня устраивающим) требуются некие организаторские качества, которых у меня отсутствует.

[identity profile] sergiej.livejournal.com 2013-01-05 05:34 pm (UTC)(link)
Для этого есть жена со способностями. Если бы у меня не было жены с организаторскими способностями, я бы под каждый ремонт ООО с юрлицом регистрировал и менеджера нанимал :)

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2013-01-05 06:40 pm (UTC)(link)
У меня жена программист :)

[identity profile] aless133.livejournal.com 2013-01-05 09:23 pm (UTC)(link)
Это многое объясняет :)

[identity profile] sergiej.livejournal.com 2013-01-05 09:26 pm (UTC)(link)
Детей жалко :)

[identity profile] dizel-by.livejournal.com 2013-01-06 08:07 am (UTC)(link)
Я нанял человека с организаторскими способностями. Он сам водил каких-то людей, бил их палкой и заставлял устранять косяки за их счёт.

[identity profile] raydac.livejournal.com 2013-01-05 05:41 pm (UTC)(link)
знакомый как то маляров нанял в жэке что то покрасить, задолбал ужасающими рассказами о процессе... ну нах.. при таком выгоднее самому.. имхо у строителей такая же трабла как и у программеров, дохрена умеющих, но адекватных людей с которыми можно договориться, которых можно нанять и которые сделают не через жопу и не потребуется знать все тонкости что бы не накололи, как понимаю на порядки меньше
Edited 2013-01-05 17:43 (UTC)

[identity profile] bydlorus.livejournal.com 2013-01-05 05:47 pm (UTC)(link)
Это не у строителей и программеров, это у людей такая проблема. У строителей, программеров, работников СТО, парикмахеров, учителей... У всех, короче.

[identity profile] raydac.livejournal.com 2013-01-05 05:50 pm (UTC)(link)
ну дак значит metaclass поступает правильно

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2013-01-05 06:34 pm (UTC)(link)
Да, именно так. Людей со встроенным неумением косячить очень мало.

[identity profile] tchuda.livejournal.com 2013-01-05 06:36 pm (UTC)(link)
это кому так нехрен делать, что интересуются чужими хоббями?

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2013-01-05 06:48 pm (UTC)(link)
Условный внутренний контролирующий орган.
Следит, чтобы хобби не докатилось до безумия, вида "начал сам себе выращивать еду" :)

[identity profile] tchuda.livejournal.com 2013-01-05 07:24 pm (UTC)(link)
сам себя загнобил, сам себя отмазал? уважаю :)

а удовольствие процесс доставляет? если да - то пусть вся деревня белорусских таджиков хоть голодает. ну или работает на других. адекватные - действительно - редкая редкость. это я в третьем сознательном ремонте (плюс помощь в паре дружеских - ответсвенно заявляю).

на ремонте родителей - у меня работали две команды плиточников, тетка по малярным и обойным работам, ламинатноукладчик, вставлятели окон, вставлятели дверей и сборщики кухни. Из всех них реально отработал качественно во всем - один плиточник. ОДИН. из оставшихся -вторую команду плиточников отправить доучиваться, тетка хороша - но перепутала обои, оконщики не доделали мелкую хрень (не мешает, но я то знаю, что оно там есть!), дверщики не сделали оконтовку (но двери сидят хорошо - спасибо им). т.е. практически за всеми пришлось что-то доделывать - а после плиточников еще и запрещать родителям платить без моего присутсвия.

Поэтому глядя на работу теперешнего прораба с командой - я счастлиф. но если бы меня жали сроки (съемная квартира например) - я б уже помер

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2013-01-05 07:35 pm (UTC)(link)
В целом, по сумме факторов - я предпочту сделать сам.

Единственное, что следует всерьез рассмотреть - это таки зачистку квартиры от вещей, компьютеров, детей и собак на время ремонта, поэтому что все это очень сильно усугубляет остальные проблемы - время, запуск посторонних людей, договоры с этими людьми на тему работы, уборку от пыли и грязи, итд

[identity profile] bydlorus.livejournal.com 2013-01-05 11:04 pm (UTC)(link)
Цветочки. У нас двери поставили с наклоном (так что сами открываются) и заявили - "вы же нас не предупредили, что стены неровные, надо было ровнять! Да вам и так сойдёт, будете подпирать!", а плиточник вообще заявился с каким-то бухариком-дружбаном под мышкой и собрался ровнять стены топором (вот ей-богу не вру) - затем свалил и планово ушёл в запой, его инструменты мать пришла забрать через неделю. Ну а по мелочи так и не сосчитать.

Мне вот поэтому интересно, как люди типа айседа собирается козырно жить в нашей стране, поселившись в халупе типа не для быдла или там планируя отдать детей в частный сад. Как будто это что-то сильно изменит.

Но что мне всегда было интересно - вот себе они бы так же делали?

[identity profile] kosenko-danila.livejournal.com 2013-01-06 10:48 am (UTC)(link)
>вот себе они бы так же делали?

Я слишком дорого беру(с)баян про дедов морозов.

[identity profile] tchuda.livejournal.com 2013-01-06 07:45 pm (UTC)(link)
аааа! мне ж еще в этой квартире ставить двери! (нервно пугается)

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2013-01-06 09:20 pm (UTC)(link)
Уровнем проверять и стены и дверь после установки :)

[identity profile] serge-ivanov.livejournal.com 2013-01-05 07:56 pm (UTC)(link)
Гм... а где самый стандартный коммент:)))
А нанять нормальных строителей не пробовали?

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2013-01-05 08:10 pm (UTC)(link)
Ну если кто мне объяснит, как отличить нормального строителя от ненормального до того, как он разнесет в прах мне квартиру, а так же, где у нас есть врачи, которые вылечат меня от паранойи, не повредив остальные функции мозга, то можно попробовать :)

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2013-01-05 08:20 pm (UTC)(link)
Аналогично даже здесь.

Один контрактор спросил, зачем нам большое окно в ванной.

И т.д.

А в России было вообще каюк. Пара контракторов, знакомых знакомых, строили шкафчик как-то совсем уж безобразно, по дороге разбили окно (просто баловались); я их послал - так они решили на меня "наехать" (отъехали, когда я над ними стал громко насмехаться).

Ну вот вчера я построил крышу над деком (верандой?) - материалы и инструменты обошлись баксов в 500 (инструменты никуда не пропадут, а материалы брал redwood, красиво). Нанимать было бы раз в 10 дороже.

Ну и потом же удовольствие, вроде зарядки.
Edited 2013-01-05 20:24 (UTC)

[identity profile] blackyblack.livejournal.com 2013-01-05 08:50 pm (UTC)(link)
Вам надо освоить экстрасенсорный навык. Потом его применить и выбрать самое приличное объявление. Позвонить, заказать, принять работу. Если всё ок, то контактировать с мастером или конторой остаток жизни.
У меня так набрались несколько телефонов: лучшее такси, лучшие плиточники, лучшие перевозчики.

[personal profile] alll 2013-01-06 12:16 am (UTC)(link)
Потом его применить и убедиться, что надо было сразу осваивать строительные специальности вместо экстрансенсорных. ;)

Впрочем, если овладеть суггестией на должном уровне, то можно внушить раздолбаям чувство гиперответственности.

[identity profile] bitoniau.livejournal.com 2013-01-06 02:56 am (UTC)(link)
Как в зеркало посмотрел...

[identity profile] kamarado-anton.livejournal.com 2013-01-06 06:28 am (UTC)(link)
у знакомой огромная трешка. ремонт в ней делал один(!) человек. плитку, электрику, полы, всё...
одному можно довериться и пустить в хату. делаешь сам - все-равно ты не профи в этом и где-то накосячишь похлеще таджиков.
кроме того после работы - нереально. стройплощадка растянется на года, а там уже и следующий ремонт начнется

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2013-01-06 08:13 am (UTC)(link)
все правильно. Почти правильно. Неправильно только то, что при всем этом начинается ремонт вообще. Нахрен не нужен.