Линукс-упорыши

[metaclass]

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35719
Один из ядра бредовые сообщения об ошибках возвращает, у других функции обработки ошибок не покрывают все возможные варианты.

По-моему, у первого (ядра) мелкий баг, а у вторых (пульсаудио) проблема принципиальная.
Но Торвальдс, конечно, прав, юзерспейс ломать можно только в подконтрольной среде.

Comments

[falcrum.livejournal.com]

Ща тебе расскажут, что Линус априори не может быть прав!.. :)

[http://users.livejournal.com/_slw/]

не, принципиальная проблема у того, кто абы что кодом ошибки возращает.
дело в том, что обрабаотка ошибки заключается в осмысленной реакции на ошибку, а не быссмысленном вываливании стэктрэйса.
а в этом случае совершенно непонятно, что такое "файл не найден" в ответ на запрос. что делать? сдаваться паукам? еще школьниц в подвал?

[develop7]

если до этого другие не расскажут, что он же априори не может быть неправ.

[metaclass.livejournal.com]

Обработка ошибки, как минимум, заключается в вываливании стек-трейса и остановке программы. А не уходу в третье состояние, как у этих.

[http://users.livejournal.com/_slw/]

я, как пользователь, не вижу разницы между этими двумя какашками.

[avnik.livejournal.com]

fail early же.
Если проблема не может быть обработана, мы должны ее эскалировать, если не можем -- то надо упасть с трейсом. А не закапывать, потому что errno мы не узнали.

[tzirechnoy.livejournal.com]

Да нормальное было сообщение, ну что ты.

Другой вопрос, что менять низачем не надо было -- это да. Но это в общем мелочи.

Но пульса, виснущая на обработке ошыбки от видеокамеры -- это вот да, это он как обычно, в своём стиле.

[http://users.livejournal.com/_slw/]

еще раз: мне не видно разницы между двумя последними какашками

[metaclass.livejournal.com]

Программа, которую ничем кроме kill не закроешь vs программа, выдающая хоть какое-нибудь сообщение об ошибке, когда черви провод от веб-камеры отгрызли?

[http://users.livejournal.com/_slw/]

обе не работают.
разницы не вижу.

[madf.livejournal.com]

Вроде как для унификации меняли. Чтобы от других драйверов не отличаться.
Реакция Торвальдса непонятна. Это же только rc, чего так волноваться? Ну сломалось, ну с кем не бывает. Наоборот хорошо что быстро нашли и зафиксили.

[metaclass.livejournal.com]

Вторая работает, внезапно.
Программы должны себя вести корректно во всем диапазоне входных данных, в т.ч. и для ошибочных.
Что-нибудь вроде "вырвали USB при работе" - вполне обычная ситуация.

[http://users.livejournal.com/_slw/]

не ебите мне мозг -- программа, завершившаяся стектрэйсом -- не работает

[metaclass.livejournal.com]

Программа, показавшая сообщение об ошибочных входных данных и корректно закрывшаяся, вместе со всеми своими открытыми ресурсами - работает.
Стек-трейс при этом обычно или пишут в логи, или показывают как дополнительную информацию об ошибке, чтобы пользователь не пугался.

[http://users.livejournal.com/_slw/]

ну хуйню несешь -- в данном случае нет ошибочных входных данных.
программа должна тупо работать со звуком.
соответсвенно завершилась она или подвисла -- однохуйственное неработоспособное говно.

[metaclass.livejournal.com]

Если во время работы вынять из usb микрофон, какая правильная реакция программы должна быть?

[http://users.livejournal.com/_slw/]

у тебя пошли фантазии, не имеющие отношения к исходному срачу.

[avnik.livejournal.com]

Либо "выдернули, генерируем поток тишины", либо говорим дальше по цепочке что выдернули, либо таки падаем, и это работа супервизора перезапускать.

PS Да я испорчен ерлангом

[xl0.livejournal.com]

Торвальдс волнуется от того, что на сообщение о проблеме разработчик ответил в стиле "ой, кажется это у вас баг". Впрочем если тред дальше читать, становится ясно, что Торвальдс погорячился.

[black-angel-by.livejournal.com]

может ей еще и EPROTO обрабатывать ? Или ERANGE ? Или еще какую хрень из
/usr/include/asm-generic/errno-base.h
/usr/include/asm-generic/errno.h
?

Есть ожидаемое поведение и есть хренпоймичтозахуйня.
Это как пытаться юзать символьное устройство в качество блочного и удивляться, что не работает.

[metaclass.livejournal.com]

Внезапно, если у тебя кривой язык и в нем ошибки - это целое число, вместо кошерного алгебраического типа, то надо корректно обрабатывать весь диапазон целых чисел.
Кто считает иначе - тот, в силу профнепригодности, даже в кодеры не годится, в лучшем случае - в офис-менеджеры, чай подавать.

[http://users.livejournal.com/_slw/]

в любом случае это не имеет отношения к текущему срачу.
было "слышь, вебкамера!" -- "уйди, противный!"
стало "слышь, вебкамера!" -- "во поле березка стооояла!"
и вот хуй его знает, как на такую песню реагировать.

это как если ты переходу подходишь, а вместо нормальной реакции светофора -- феерверк, серена, а светофор мигает всеми цветами радуги. и что тут делать -- непонятно: толи тикать, пока бомбы падать не начали, толи быстрей переходить, толи искать поблизости якубовича с двумя шкатулками

[max630.livejournal.com]

я, как пользователь, разницу вижу - в одном случае есть запись в сислоге "ERR: assertion failed - unexpected errno" (даже и без трейса), в другом процесс тупо висит и что случилось - непонятно.

[black-angel-by.livejournal.com]

Ути-PuTTy. Перегрелся ?

Все должно быть разумно и в меру.
Иначе шутка про
gcc hello_world.c
Errors 18
Warnings 23
Станет реальностью.

Аккуратнее с диапазонами и типами. Целые это целые. Float это Float. Тут ситуация как раз из разряда, что готовились к появлению целых чисел, учли варианты, а тут внезапно float.

[black-angel-by.livejournal.com]

одно явно следовало сделать, фильтр на прочие события. Пришла ошибка которую никак не ждали (да, кто то прислал float) не падать в панике, а напейсать короткое внятное сообщение, что автор нижележащей библиотеки ч0та сломал.
А то так можно дойти до обработки (попробвал открыть файл, а получил "ошибка деления на нуль") нафик мне это обрабатывать ? Пришла хрень, ну и в топку ее. Но матюкнуться на пришедшу хрень не помешает.

[http://users.livejournal.com/_slw/]

вообще-то и в первом случае непонятно что случилось и куды бечь

[bydlorus.livejournal.com]

ЖЖ, который показывает выпученные глаза козла вместо ленты друзей - работает.

[nicka-startcev.livejournal.com]

Интересно, а ntdll.dll - это ядро или юзерспейс?
А то некоторые "родные" программы из win5.1 не запускаются под win5.0 из-за отсутствия некоторых вызовов в этой длл-ке.