metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2012-11-30 06:47 pm

О "интересах бизнеса"

Среди "выросших" программистов, wannabe-бизнесменов-стартапщиков, кандидатов в прожект-менеджеры и прочих пытающихся усидеть на двух стульях товарищей популярна такая мысль, озвученная забиватором: “мне платят деньги за то, что я решаю задачи бизнеса”
Звучит это очень хорошо и приятно, человек вырос, понимает, откуда берутся деньги, умеет управлять ресурсами, не станет вместо того, что продается, решать интересные задачи на хаскеле в рабочее время.
Признаюсь, я тоже иногда использую эту идею, когда нужно остановить поток сознания и заставить себя пару раз решить задачу влоб, чтобы найти повторяющиеся паттерны для ее автоматизации и обобщенного решения, вместо того, чтобы искать обобщенное решение заранее, не будучи уверенным, что оно вообще существует.
Но на самом эта фраза означает религиозный отказ от красноглазия, гиковства, работы ради работы, интересных проектов и ритуальное оплевывание своего инженерного прошлого. А так же попытка угодить и пристроится к этому самому бизнесу.
Но надо понимать, что в конечном итоге "бизнес" - это классовый враг инженеров. Потому что интересы бизнеса - это прибыль. В краткосрочном ли периоде, долгосрочном - но прибыль. В т.ч. и ценой компромиссов, отказа от идеальных решений и даже прямого вреда для общества.
А движущая сила и мотивация хорошего ученого или инженера - это анализ существующего и синтез нового, творчество, причем деньги (да и вообще все, кроме работы), в конечном итоге, служат только тому, чтобы не отвлекаться на всякую бессмысленную ерунду.
На некотором этапе интересы инженера и бизнеса могут совпадать, когда надо за счет изобретения нового выпилить с рынка конкурентов. Или, как это делаю я - я осознаю, что использование ресурсов и интересов бизнеса в обмен на мои технические решения позволяет сделать больше, чем я бы мог сделать самостоятельно.
Но в конечном итоге - цель бизнеса - забраться поближе к вершине пищевой пирамиды (есть такой цели нет - съедят конкуренты, у которых эта цель есть). А цель инженера - разрушить пищевую пирамиду и раздать всем ништяки раз и навсегда бесплатно, чтобы не отвлекали от интересных занятий.
Поэтому инженеры, говорящие об "интересах бизнеса" - это штрейкбрехеры, агенты влияния капиталистов, бараны, которых пускают вести овец на мясокомбинат, капо и сотрудничающие с админстрацией зоны заключенные.

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com 2012-11-30 04:22 pm (UTC)(link)
Ребе, СРОЧНО к айседу. Вас посещают крайне опастные мысли...

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2012-11-30 04:29 pm (UTC)(link)
Они меня и не покидали. Я давно пытаюсь в голове согласовать социализм и айседовский социал-дарвинизм.

Потому что для некоторых людей отсутствие отвлечений на поиск еды, жилья и женщин - благо, а для некоторых - это необходимое условие чтобы они включились в производство благ :)

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com 2012-11-30 04:33 pm (UTC)(link)
А зачем согласовывать? Вернитесь к истокам, к классикам. Социализма, национал-социализма опять таки. Трудовые лагеря, статья за тунеядство...

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2012-11-30 04:41 pm (UTC)(link)
Сейчас меняется структура производительных сил. Тогдашние режимы - порождение индустриальной эпохи.
Сейчас надо что-то более другое, несмотря на то, что изменения больше связаны с аутсорсингом производства, нежели с реальными технологическими изменениям.

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com 2012-11-30 04:43 pm (UTC)(link)
Да, ребе, вы правы. Заниматься ныне хуепинательством не в пример легче, чем 30 лет назад. Всему вина - рост производительности труда, увы.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2012-11-30 04:47 pm (UTC)(link)
Вот. При этом хуепинательство до сих пор считается предосудительным, поэтому людям приходится идти в маркетологи, чиновники и организации по защите прав камней от отбойных молотков, где они, "работая", уменьшают производительность чужого труда :)

Отправить бы их всех куда-нибудь, марс терраформировать по комсомольской путевке - сразу бы вопросы снялись :)

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com 2012-11-30 04:50 pm (UTC)(link)
Ребе, ещё полчаса - и айсед будет вам аплодировать. Вы близки к массовым публичным расстрелам, да. Ещё чуть чуть...

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2012-11-30 04:55 pm (UTC)(link)
Я никогда не отрицал того, что согласен с идеями айседа.
Но в силу врожденного гуманизма, я пытаюсь придумать, как их реализовать наиболее душеполезными и положительными для кармы методами :)

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com 2012-11-30 05:23 pm (UTC)(link)
Ребе, я понимаю ваш гуманизм...Но терапия уже неуместна. Пришло время хирургии.

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2012-11-30 07:32 pm (UTC)(link)
> наиболее душеполезными

Так расстрелы же!
Чтобы не мучились.

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2012-11-30 05:01 pm (UTC)(link)
а вот таки да.

20-й век - это конвейер. Это дрессировка однотипных исполнителей, это оценка результата в тоннах и километрах.

Постепенно конвейерные работники вытесняются роботами/программами, а вот мозги и система обучения еще остаются старыми, нацеленными на дрессировку.

Один суперрабочий может заменить примерно 2-10 рукожопых, а 1 умный программист может сделать (изобрести) такое, что можно будет сократить стопицот человек и/или одним человеком делать в стопицот раз больше ништяков.

выдрессировать такого в принципе невозможно, мотивировать (как раба) пиздюлями - тоже.

Вот и начинает глючить всю систему, начиная с образования и кончая перераспределением.

[identity profile] gineer.livejournal.com 2012-12-01 09:50 am (UTC)(link)
Мотивировать -- можно.
Только вот, если у раба от этого производительность поднимается (до его вполне посредственного, но максимума),
то у программера она наоборот -- падает до минимума... хотя, даже этот минимум весьма востребован у рукожопых (да, знаю, даже упоминание рук здесь неуместно) мЭнагЭров,
потому как легко контролируем и предсказуем. Гы. :)

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2012-11-30 04:54 pm (UTC)(link)
>в голове согласовать социализм и айседовский социал-дарвинизм.

тут, имхо, стОит глянуть на тех, кто уже это делал.
Навскидку, Розов (меганезия и некоторая публицистика), Шапиро (Миррский цикл) и немножко наивного де Сото, для связи с реальностью.

Как мне кажется, айсед призывает к культуроциду, но делает это криво, ибо видит проблему не полностью и без полутонов.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2012-11-30 04:58 pm (UTC)(link)
Теперь учтем, что я почти все это прочел, а некоторые вещи по нескольку раз :)

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2012-11-30 05:10 pm (UTC)(link)
и какой вывод?

конфликт между менеджером и инженером я вижу.
Конфликт между "повысить производительность" и "трудоустроить всех долбоёбов, создать раб.места, ликвидировать безработицу" тоже.

как из текущей жопы выйти в идеальный мир (без покупки звезды смерти, миелофона, уничтожения 95% населения) я не знаю.

единственная надежда - на развитие техники, а дальше или "цветок камнеломки" или прыжковый двигатель и миграция нафиг-нафиг от толпы идиотов, подальше, вместе с членами своей секты.

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com 2012-11-30 05:17 pm (UTC)(link)
История циклична. Вероятнее всего вскорости этот мир пойдёт по пизде. Как многие до него...

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2012-11-30 05:39 pm (UTC)(link)
>История циклична.

не. скорее спиральна.
В каждом новом цикле вылезает что-то новое-полезное.

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com 2012-11-30 05:43 pm (UTC)(link)
Угу. Вопрос только - кому полезное. И полезное ли?
Я склонен судить, что происходят количественные изменения. А по логике должны быть качественные.
Демократия - было.
Республика - было.
Тирания - было.
Геноцид - было.
Добробыт - было.
.... - было.

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2012-11-30 05:53 pm (UTC)(link)
полезность - это мутное шизоидное понятие. Лучше его избегать. :)
объективно-измеряемо другое - сколько "нахлебников" может прокормить один "работник".

про качественные отличия - лично я вижу уменьшение прямого насилия и появление все более и более косвенного.
рабство - бьют ногами и жрут.
феодализм - угрожают мордобоем.
капитализм - угрожают дать меньше денег, на которые будет меньше жратвы.
социализм - угрожают общественным порицанием и неустройством на престижную работу.

по логике, дальше должно быть "жратвы-квартир-шмоток у всех дофига, работа только заради статуса и понта".

(no subject)

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - 2012-11-30 18:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] thedeemon.livejournal.com - 2012-12-01 08:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - 2012-12-01 08:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] thedeemon.livejournal.com - 2012-12-01 09:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - 2012-12-01 09:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] thedeemon.livejournal.com - 2012-12-01 09:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - 2012-12-01 09:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] balanseeker.livejournal.com - 2012-12-12 06:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gineer.livejournal.com - 2012-12-01 09:51 (UTC) - Expand

[identity profile] si14.livejournal.com 2012-12-03 12:31 am (UTC)(link)
>как из текущей жопы
…сказал человек, сидя в 5 вечера в тёплом доме за компьютером, а не кутаясь в ветошь при лучине. Впечатляет.

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2012-12-03 12:55 am (UTC)(link)
из "бывает и хуже" никак не следует что "у нас всё идеально".

[identity profile] si14.livejournal.com 2012-12-03 01:09 am (UTC)(link)
А из «не всё идеально» никак не следует «текущая жопа».

[identity profile] theiced.livejournal.com 2012-11-30 06:28 pm (UTC)(link)
айсед видит проблему полностью

[identity profile] gineer.livejournal.com 2012-12-01 09:52 am (UTC)(link)
угу... только сильно издалека. ;)

[identity profile] theiced.livejournal.com 2012-11-30 06:27 pm (UTC)(link)
айседовское мировозрение называется технофашизм же