metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2012-11-30 06:47 pm

О "интересах бизнеса"

Среди "выросших" программистов, wannabe-бизнесменов-стартапщиков, кандидатов в прожект-менеджеры и прочих пытающихся усидеть на двух стульях товарищей популярна такая мысль, озвученная забиватором: “мне платят деньги за то, что я решаю задачи бизнеса”
Звучит это очень хорошо и приятно, человек вырос, понимает, откуда берутся деньги, умеет управлять ресурсами, не станет вместо того, что продается, решать интересные задачи на хаскеле в рабочее время.
Признаюсь, я тоже иногда использую эту идею, когда нужно остановить поток сознания и заставить себя пару раз решить задачу влоб, чтобы найти повторяющиеся паттерны для ее автоматизации и обобщенного решения, вместо того, чтобы искать обобщенное решение заранее, не будучи уверенным, что оно вообще существует.
Но на самом эта фраза означает религиозный отказ от красноглазия, гиковства, работы ради работы, интересных проектов и ритуальное оплевывание своего инженерного прошлого. А так же попытка угодить и пристроится к этому самому бизнесу.
Но надо понимать, что в конечном итоге "бизнес" - это классовый враг инженеров. Потому что интересы бизнеса - это прибыль. В краткосрочном ли периоде, долгосрочном - но прибыль. В т.ч. и ценой компромиссов, отказа от идеальных решений и даже прямого вреда для общества.
А движущая сила и мотивация хорошего ученого или инженера - это анализ существующего и синтез нового, творчество, причем деньги (да и вообще все, кроме работы), в конечном итоге, служат только тому, чтобы не отвлекаться на всякую бессмысленную ерунду.
На некотором этапе интересы инженера и бизнеса могут совпадать, когда надо за счет изобретения нового выпилить с рынка конкурентов. Или, как это делаю я - я осознаю, что использование ресурсов и интересов бизнеса в обмен на мои технические решения позволяет сделать больше, чем я бы мог сделать самостоятельно.
Но в конечном итоге - цель бизнеса - забраться поближе к вершине пищевой пирамиды (есть такой цели нет - съедят конкуренты, у которых эта цель есть). А цель инженера - разрушить пищевую пирамиду и раздать всем ништяки раз и навсегда бесплатно, чтобы не отвлекали от интересных занятий.
Поэтому инженеры, говорящие об "интересах бизнеса" - это штрейкбрехеры, агенты влияния капиталистов, бараны, которых пускают вести овец на мясокомбинат, капо и сотрудничающие с админстрацией зоны заключенные.

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com 2012-11-30 08:34 pm (UTC)(link)
Ницше не был явно запрещённым. То есть в библиотеках можно было свободно взять его книги. Но шастанье цитатами не поощрялось. За то критика его теорий в свете дел марксизма-ленинизма приветсвовалась. Де, мы правы, а он нет. И его теории упадочны.
Я изучал всю эту хрень как раз в период полного и абсолютного разложения КПСС и теории марксизма применительно к отдельно взятой стране. Нигилизм и цинизм правили бал в умах. Но зачёт и экзамен были.
develop7: (Default)

[personal profile] develop7 2012-11-30 08:52 pm (UTC)(link)
Вовсе нет, это называется «эффект Даннинга-Крюгера».

[identity profile] dmitry shamov (from livejournal.com) 2012-11-30 08:59 pm (UTC)(link)
Советую почитать Грабина "Оружие победы". Я так получилось прочитал сначала его, а потом Лу Герстнера. Это тот который был начальник IBM который её всплыл. Так вот, эти два перца никак друг другу не противоречат. Разве, что Герстнер языком мелет чаще.

Денежные отношения в наше время решают все. Но то, что они НИЧЕГО не решают это не отменяет. Спорим, что Джобса могли вылечить? И могли вылечить отнють не в самой суперкрутой болнице. Более того у Джобса были финансы чтоб вообще остановить такие болезни.
Это такой вот вывих судьбы. Сейчас правят менеджеры.

[identity profile] dmitry shamov (from livejournal.com) 2012-11-30 09:01 pm (UTC)(link)
Я это к чему. Никак бизнес не враг. Он без нас и секунды не проживет. Просто понтов много.

[identity profile] dmitry shamov (from livejournal.com) 2012-11-30 09:04 pm (UTC)(link)
что форд изобрел? Конвеер? Форд? Да? Он изобрел его? Точно? А может всетаки подумаем чт сделал форд? И почему до него конвеер был лет так 300. форд не изобрел конвеер Он изобрел лимит поставки. Тоесть если к тебе гайки не приехали ты не собираешь. Это так.

[identity profile] dmitry shamov (from livejournal.com) 2012-11-30 09:14 pm (UTC)(link)
Охтыж. Я вот сначала поверхостно прочитал. А теперь полностью. Не мужики.... Инженеры (яб хотел им быть) конечно пидоры и вообще выпячивают себя. Но вы блядь без них пляшите в юбочках из бамбука. Уважение иметь надо. А Торагаши вообще в японии были ниже плинтуса. Торгаша любой зарезать мог. И это правильно. Есть люди которые делают полезные вещи, а есть кто на этом наживается.

[identity profile] dmitry shamov (from livejournal.com) 2012-11-30 09:16 pm (UTC)(link)
Это бред. Предприниматель это хапуга который видит, что вот тут можно урвать ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ! Вот в чем дело. ДЛЯ СЕБЯ.

[identity profile] dmitry shamov (from livejournal.com) 2012-11-30 09:19 pm (UTC)(link)
И еще. Если вы такого хорошего мнения о предпренимателях. То вот вам вопрос где Российский Билл Гейтс? Где Стив Джобс?

Нет их. А почему? Да потому, что лучшие русские предприниматели это Путин и Медвеедв. Которые никак по вашим меркам не организовывают. Они просто убивают тех, кто не в их интересах.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2012-11-30 09:20 pm (UTC)(link)
Я как-то не понимаю этой дихотомии.

Когда я проектировал, при полной свободе, систему управления бурением, я выбрал средний, понятный народу язык фортран (application-specific code должен же кто-то писать), но изготовил довольно изысканную messaging system, организовал persistent swapping, и прикольный доступ к базе (без сеттеров и геттеров, как будто это всё наши переменные).
Да, не типовые решения - так оно ж как заработало, так и работало.

Взяв форт, имплементировал одну хрень за неделю - на которую у другого инженера ушел, э, год.

Потом, уже после СССР, мы аутсорсили всякую хрень, пиша код на форте, а форт-машина была основана на механизме виртуальных вызовов в паскале (так что клиент думал, что код на паскале). Дык, а) работало, б) скорость кодирования была, э, выше вообразимой.

И то, что уже хрен знает сколько времени толпы посредственностей мешают мне делать the right stuff the right way, под тем предлогом, что, мол, бизнес - вызывает не уважение, а раздражение.

Что я хочу сказать. Можно всё. Если деньги платят за результат, а не за участие.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2012-11-30 09:21 pm (UTC)(link)
Да.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2012-11-30 09:23 pm (UTC)(link)
Роскошный пост, роскошный; спасибо огромное!!!

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2012-11-30 09:24 pm (UTC)(link)
На лесоповал бацька ещё не отправил?

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2012-11-30 09:25 pm (UTC)(link)
Какие жы вы все однако предсказуемые и убогие :)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2012-11-30 09:27 pm (UTC)(link)
Как чтиво называется?

[identity profile] dmitry shamov (from livejournal.com) 2012-11-30 09:27 pm (UTC)(link)
Так и я о том, же. Бизнес. Покажите мне его. асфальт поменяли или что? Где бизнес? Пиздеж и пьянки с прорабами. И ну и спиздят на 100 лямов и на дачу или в сауну. Бизнесмены. А тем кто кричать щас будет, что я завидую. Дык завидую. Но я завидую не сауне, а тому, что на те. же деньги яб мог не 1С писать для Сочи, а разрабатывать модули для Curiosity. Это дело для людей.

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2012-11-30 09:31 pm (UTC)(link)
"Моя жизнь. Мои достижения."
Ну у него вообще всё полезно. The International Jew тоже рекомендую. :-))

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2012-11-30 09:35 pm (UTC)(link)
Про его жидофобию мы в курсе ))

[identity profile] dmitry shamov (from livejournal.com) 2012-11-30 09:40 pm (UTC)(link)
Ну разве. что тезис о том. что гуманитарии это люди которые не умеют мыслить математически. Тоесть убогие люди.

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2012-11-30 09:40 pm (UTC)(link)
Неправильно всё говоришь.
В 90-е годы закулиса выиграла раунд холодной войны.
И она же внедрила в Россию механизм разложения изнутри.
Он включал изменения в Конституции, работе банков, дальнейшую коррупцию и многие другие вещи.
Олигархи были частью этой игры - обворовывание и вывоз страны.
По этим же причинам весь крупный бизнес там сейчас находится под иностранным капиталом.
То есть созданы условия, при которых технически невозможно его создать без "крыши" закулисных оккупантов.
Путин делает в сложившихся условиях всё возможное, чтобы эту ситуацию изменить.
С олигархами он разобрался, на очереди Конституция и банки.
То есть всё двигается, но потихоньку, на основе поддержки только патриотических сил.
Справится он или нет - неизвестно, народ слишком тяжёлый, а оккупанты слишком сильные.
Но всё указывает на то, что справится.
Подробнее об этих механизмах у Старикова и Фёдорова можно почитать или посмотреть.
Они намеренно были усложнены чуть ли не до rocket science, чтобы простой человек забил и не стал разбираться, что там на самом деле происходит.

[identity profile] golikov konstantine (from livejournal.com) 2012-11-30 09:42 pm (UTC)(link)
http://thedeemon.livejournal.com/54732.html?thread=774860#t774860

[identity profile] dmitry shamov (from livejournal.com) 2012-11-30 09:44 pm (UTC)(link)
Это теория заговора. есть такой иженерный принцип KISS. В простонарадье не надо недооценивать тупость людей.

[identity profile] golikov konstantine (from livejournal.com) 2012-11-30 09:48 pm (UTC)(link)
добро пожаловать к Амишам

[identity profile] zamotivator.livejournal.com 2012-11-30 09:54 pm (UTC)(link)
так её же не существует, зачем её искать?

[identity profile] voidex.livejournal.com 2012-11-30 10:23 pm (UTC)(link)
А золотая середина существует?

Page 8 of 12