metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2012-11-30 06:47 pm

О "интересах бизнеса"

Среди "выросших" программистов, wannabe-бизнесменов-стартапщиков, кандидатов в прожект-менеджеры и прочих пытающихся усидеть на двух стульях товарищей популярна такая мысль, озвученная забиватором: “мне платят деньги за то, что я решаю задачи бизнеса”
Звучит это очень хорошо и приятно, человек вырос, понимает, откуда берутся деньги, умеет управлять ресурсами, не станет вместо того, что продается, решать интересные задачи на хаскеле в рабочее время.
Признаюсь, я тоже иногда использую эту идею, когда нужно остановить поток сознания и заставить себя пару раз решить задачу влоб, чтобы найти повторяющиеся паттерны для ее автоматизации и обобщенного решения, вместо того, чтобы искать обобщенное решение заранее, не будучи уверенным, что оно вообще существует.
Но на самом эта фраза означает религиозный отказ от красноглазия, гиковства, работы ради работы, интересных проектов и ритуальное оплевывание своего инженерного прошлого. А так же попытка угодить и пристроится к этому самому бизнесу.
Но надо понимать, что в конечном итоге "бизнес" - это классовый враг инженеров. Потому что интересы бизнеса - это прибыль. В краткосрочном ли периоде, долгосрочном - но прибыль. В т.ч. и ценой компромиссов, отказа от идеальных решений и даже прямого вреда для общества.
А движущая сила и мотивация хорошего ученого или инженера - это анализ существующего и синтез нового, творчество, причем деньги (да и вообще все, кроме работы), в конечном итоге, служат только тому, чтобы не отвлекаться на всякую бессмысленную ерунду.
На некотором этапе интересы инженера и бизнеса могут совпадать, когда надо за счет изобретения нового выпилить с рынка конкурентов. Или, как это делаю я - я осознаю, что использование ресурсов и интересов бизнеса в обмен на мои технические решения позволяет сделать больше, чем я бы мог сделать самостоятельно.
Но в конечном итоге - цель бизнеса - забраться поближе к вершине пищевой пирамиды (есть такой цели нет - съедят конкуренты, у которых эта цель есть). А цель инженера - разрушить пищевую пирамиду и раздать всем ништяки раз и навсегда бесплатно, чтобы не отвлекали от интересных занятий.
Поэтому инженеры, говорящие об "интересах бизнеса" - это штрейкбрехеры, агенты влияния капиталистов, бараны, которых пускают вести овец на мясокомбинат, капо и сотрудничающие с админстрацией зоны заключенные.

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com 2012-11-30 07:25 pm (UTC)(link)
- пАлеолита.
- я как тупой инженер не понимаю.

Тема закрыта. Больше говорить не о чем.

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2012-11-30 07:27 pm (UTC)(link)
> "бизнес" - это классовый враг инженеров
Коммунизм — лучший друг инженера!!

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2012-11-30 07:28 pm (UTC)(link)
Ещё стоит вспомнить —
"Ну и где бы вы все, инженеры, были, если бы не бизнес??"
;-)

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2012-11-30 07:28 pm (UTC)(link)
Именно из заботы. Он подробно описывает, как анализировал элементарные операции, которые метакласс называет "повторяющиеся паттерны". В этом плане у них философия сходится.
Совмещать можно, но не в условиях, где закулиса выстроила пирамиду рабства и потребления. Сначала меняется устройство общества, потом это совмещение обеспечивается автоматически. Каждый занимается тем, что нравится, на пользу другим.

[identity profile] dr-dudin.livejournal.com 2012-11-30 07:29 pm (UTC)(link)
ну вы подтвердили мой тезис,что инженеры и гуманитарии - они с разных полюсов

разве что на полюсах живут тока белые медведы и пингвины :)

[identity profile] dr-dudin.livejournal.com 2012-11-30 07:30 pm (UTC)(link)
всегда найдется кто-то, кто будет стремиться в чем-то быть "более равным" чем остальные)))
это не закулисье
это человеческая суть

увы

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2012-11-30 07:30 pm (UTC)(link)
Тут вспоминается тов. Хаксли, у которого там говорилось, что чисто технически, "дельтам" и далее запросто дать и четырёх, и двуххчасовой рабочий день, но что они будут делать в свободное время?...

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2012-11-30 07:32 pm (UTC)(link)
> наиболее душеполезными

Так расстрелы же!
Чтобы не мучились.

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com 2012-11-30 07:34 pm (UTC)(link)
История циклична. Расцвет всяческих наук ни о чём как правило происходил там и тогда, где в изобилии было быдло и инженеры. Которые ебошили и обеспечивали процветание. Что бы гуманитарии могли философствовать о несправедливости организации общества.

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2012-11-30 07:35 pm (UTC)(link)
И ЭТО называется гуманным?? ;-)

[identity profile] freiksenet.livejournal.com 2012-11-30 07:38 pm (UTC)(link)
Интересы бизнеса, в целом, абсолютно перпендикулярны хаскелу или С++-у или Яве. Если работает и позволяет с помощью этого зарабатывать деньги - всё хорошо.

Хорошие менеджеры не срутся про хаскель, а нанимают лучших программистов, которым очень вероятно нравится условный хаскель, и потом позволяют этим хорошим программистам использовать условный хаскель. Потому что программистам от этого "прикольно" и у них растёт ЧСВ и значит они с большей вероятностью останутся на этой работе делать бизнесу деньги.

Пиздёж про неподдерживаемость и недостаток кадров для условного хаскеля - пиздёж от представителей говноработ, где либо нет денег чтобы нанять хороших программистов, либо не нужны хорошие программисты ибо дейтинг на пхп или говно-опердень на си-шарпике.

[identity profile] antilamer.livejournal.com 2012-11-30 07:39 pm (UTC)(link)
To be fair, я бы добавил еще один вариант: "либо нужно очень много хороших программистов - столько, что любителей хаскеля даже за деньги не напасешься" (типа гугла)

[identity profile] freiksenet.livejournal.com 2012-11-30 07:41 pm (UTC)(link)
Согласен, но это достаточно редкий всё-таки вариант. И из-за этого гугл привлекает программистов зарплатой и слухами про "ох как круто работать в гугле" )

[identity profile] blackyblack.livejournal.com 2012-11-30 07:41 pm (UTC)(link)
Хаскель-сервер значит офигенно удобно деплоится? Уж лучше JVM.

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2012-11-30 07:46 pm (UTC)(link)
У нас, помнится, в первом классе учительница выдумала, помимо рассказов за Ленина, который хорошо учился, ещё и выдавать красные обложки для тетрадей.
Таким образом, даже самый отъявленный хулиган таки получил один раз эту красную обложку. Видимо, было оочень любопытно — "а шо я с этого буду иметь?" ;-)

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2012-11-30 07:49 pm (UTC)(link)
Вон, Сеня Марлов уже в мордокнигу ушёл.
Скоро они там этого, того!
В смысле, сделают хацкель вторым пыхопэ.
А где он был? Ну так будет продолжать зажигать на элитарном C++!

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2012-11-30 07:51 pm (UTC)(link)
То есть, решение должно быть обязательно подальше от края?

[identity profile] voidex.livejournal.com 2012-11-30 07:53 pm (UTC)(link)
Нет, с чего вдруг?

[identity profile] mr-s-o-u-l.livejournal.com 2012-11-30 07:56 pm (UTC)(link)
бррр... т.е. " Arbiet macht frei" - это из классики КПСС?
я не подкалываю ни разу, я просто молодой мне интересно с историч. точки зрения, расскажите!

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2012-11-30 08:06 pm (UTC)(link)
Это, в перспективе, один exe-файл с инишником, если что. Ну или еще десяток dll если хаскелевых исполняемых файлов не один и имеет смысл динамическая линковка.
Вон dmzlj кажется как раз так и делал - статик билд и все свободны.

[identity profile] guamoka.livejournal.com 2012-11-30 08:09 pm (UTC)(link)
прочитал: "жж натянуло на философский лад"

[identity profile] guamoka.livejournal.com 2012-11-30 08:09 pm (UTC)(link)
Полюбишь и ГУЛАГ
abbra: (Default)

[personal profile] abbra 2012-11-30 08:13 pm (UTC)(link)
Нет, сначала фаза гниения.

[identity profile] guamoka.livejournal.com 2012-11-30 08:14 pm (UTC)(link)
Ну, знаете, во всех областях случаются блондинки. Вот хочется им, чтобы было. Заказчику главное, чтобы обойки, кресло и телевизор под коньячок. Но ведь надо еще котлован вырыть, сваи забить, стены установить. Про проектные работы вообще лучше не вспоминать

[identity profile] evil-invader.livejournal.com 2012-11-30 08:28 pm (UTC)(link)
жрать сому

Page 7 of 12