![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
"Читать код, не зная языка"
Основной критерий выбора технологий программирования: "Чтобы вас можно было заменить на васю, не знающего языка и он мог прочесть код": http://ugenk.livejournal.com/188023.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Тут себя-пару-лет-назад на себя-нынешнего порой менять проблематично... :)
Ну так да. Я, например, писать могу на двух полноценных языках, а читать на десятке. И хаскель с перлом в эту десятку не входят.
Тьфу ты, «в этот десяток», конечно же.
Под этот критерий подходит только php
Не могу читать код на пхп. Хотя читаю код "на десятке" знакомых языков, да и многие незнакомые особых проблем не вызывали.
"Полноценных" - это в смысле "тьюринг-полных"? Потому что придумать десяток действительно полноценных языков, в которые не войдут хаскель и перл, я очень затрудняюсь... Перл при этом, конечно, нишевый, и под него может тупо не быть задач, но вменяемой замены перлу в его нише (быстро и лаконично обработать текст или то, что к нему легко сводится) я не знаю.
Боюсь, что на самом деле там message "чтобы вас можно было заменить на Васю, не знающего ни...чего, и он мог доделать то, за что вам не захотели заплатить". Просто если его выдать честно, то облом очевиден даже сказавшему, а очень хочется, чтобы так получалось... Вот и прикрываются эвфемизмами.
Не только видел, но и несколько лет на нем писал вполне развесистые программы. Да и сейчас иногда пописываю, правда не длиннее 10 строк. Обычно вообще однострочные, запускаемые прямо в коммандной строке или vimе.
awk, sed, bash
python
очень отлично обрабатывают текст
python
очень отлично обрабатывают текст
А этого никто и не скрывает. Вопрос даже не в том, что "заменить".
А в том, что система сдается в эксплуатацию, и "вы" пропадаете (по разным причинам). А "нам" - бегай по Беларуси и ищи знатоков F#.
А в том, что система сдается в эксплуатацию, и "вы" пропадаете (по разным причинам). А "нам" - бегай по Беларуси и ищи знатоков F#.
А это известная болезнь.
Сначала не хотят платить за поддержку или аутичные админы не хотят общаться с поставщиками системы на тему "внятно описать новые требования", а вместо этого лезут делать чернь своими пхпшными ручонками.
Или сразу экономят, заказывая говнище, в котором нужно копаться и допиливать, вместо того, чтобы обратится к нормальным подрядчикам.
Сначала не хотят платить за поддержку или аутичные админы не хотят общаться с поставщиками системы на тему "внятно описать новые требования", а вместо этого лезут делать чернь своими пхпшными ручонками.
Или сразу экономят, заказывая говнище, в котором нужно копаться и допиливать, вместо того, чтобы обратится к нормальным подрядчикам.
Ребе, у вас будет та же проблема с ораклами-жабами-крестиками-гопнетами и вообще любыми языками.
По той причине, что вопросы "кто и как будет поддерживать" нужно задавать и закладывать в ТЗ/договоры до внедрения, а не давать это на откуп начальству.
По той причине, что вопросы "кто и как будет поддерживать" нужно задавать и закладывать в ТЗ/договоры до внедрения, а не давать это на откуп начальству.
Ты понимаешь, что из этого языком можно считать только питон, а остальное - дичайшего образца рукожопие, которое поддерживаемо даже хуже хаскеля с перлом?
для задачи "обработать текст" оно подходит лучше.
Однострочники да. В целом, не очень гуманно.
Обработка текста - это задача писателя.
awk и sed еще страшнее перла по синтаксису, а их комбинация с шеллом, особенно с bash, страдает как минимум в части обнаружения, не говоря уже об обработке, ошибок. И главное, этот комплекс довольно плохо справляется с частью "сводится к" тексту. Готовый текст - да, можно, но на перле как-то проще.
sed'ом я, кстати, часто пользуюсь там, где он лаконичнее перла. awk забросил, освоив perl. И да, конечно, zsh, а не bash. У баша тараканы.
python же не тянет по параметру "лаконично", и как следствие, "быстро". Хотя да, тоже можно. Рассчитанные на долгую жизнь скрипты такой обработки я бы и писал на нем... если бы не одна засада. Почему-то, не могу понять, почему, все виденные мной программы на питоне, включая мной же и написанные, страдают внезапной ненадежностью на ровном месте. Не то чтобы она совсем не работает, зачастую повторный запуск помогает, но вот этот странный результат... Похоже не на проблемы рантайма, а на проблемы именно программистов. Но настолько тотальные, что приходится эмпирически констатировать проблему языка.
sed'ом я, кстати, часто пользуюсь там, где он лаконичнее перла. awk забросил, освоив perl. И да, конечно, zsh, а не bash. У баша тараканы.
python же не тянет по параметру "лаконично", и как следствие, "быстро". Хотя да, тоже можно. Рассчитанные на долгую жизнь скрипты такой обработки я бы и писал на нем... если бы не одна засада. Почему-то, не могу понять, почему, все виденные мной программы на питоне, включая мной же и написанные, страдают внезапной ненадежностью на ровном месте. Не то чтобы она совсем не работает, зачастую повторный запуск помогает, но вот этот странный результат... Похоже не на проблемы рантайма, а на проблемы именно программистов. Но настолько тотальные, что приходится эмпирически констатировать проблему языка.
Риторика типа: "я знаю только яву, поэтому я молодец, а ты знаешь еще и хаскель - и через это ты задрот и козел".
Это если надо, чтобы оно работало, тогда будет проблема. А если надо изображать бурную деятельность, то мейнстрим да, подходит куда лучше. Потому что появляются, гм, информационные поводы - "мы успешно нашли программиста", "программист успешно добавил две фичи"... А что результата-то нет, маскируется за этими "успешно".
Почему-то, не могу понять, почему, все виденные мной программы на питоне, включая мной же и написанные, страдают внезапной ненадежностью на ровном месте.
Пробелы и табы? :]
У перла с моей точки зрения еще все хуже. Писать там так что через месяц у тебя самого возникает "что эта блядь?!" очень просто.
Ну, интерпретаторы befunge на брейнфаке тоже наверно бывают :)
Page 1 of 3