metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2012-07-23 10:10 pm

Онлайнер, письма белорусов

http://dengi.onliner.by/2012/07/23/mylife-11
Эти набросы онлайнера откровенно поедают моск.
С одной стороны, там люди умудряются на еду тратить чуть ли не в 5 раз меньше меня и меня каждый раз в магазине начинает плющить "а что подумают пенсионерки, когда увидят мою тележку с запасом еды". Реально напрягает смотреть на бабушек, покупающих один пакет молока, хлеб и какой-то малопонятный мясной полуфабрикат. Сразу вспоминаю статью из газеты перестроечных времен, как бабушка хотела попробовать банан, но у нее не было денег, тогда она нашла банановую кожуру возле мусорки и ее облизывала.
С другой стороны - откровенное нежелание этих людей включать моск и хотя бы пытаться зарабатывать деньги удивляет. Завывания совков в комментариях на тему "некому будет водить скорую/лечить людей/учить детей" - это бред, это все и так уже не работает, потому что за такое бабло там будут только откровенные распиздяи и лентяи.
И главное, что при всем желании, этим людям никак не поможешь, пока они сами этого не захотят. Дать им бабла на халяву - так они его вместо "жить, пока ищу другую работу", потратят на турцию и белый кожаный диван.
И игнорировать их как бы тоже не получится - из-за их нищебродства и отсутствия интереса к нормальной жизни, в стране нет устойчивого спроса на эту самую нормальную жизнь и соответственно нет предложения.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2012-07-24 08:07 am (UTC)(link)
Цифры взяты из воспоминаний о "зарплате советского инженера".

Грубо говоря, если уж говорить о справедливости, то на любой работе должны платить достаточно денег для нормального уровня жизни (жить не на одной картошке с макаронами, и еще на ипотеку останется, опять же по разумным процентам). Это если экономика страны ориентирована на благополучие собственного населения, а не не "светлое будущее" или там "развитой капитализм".

Но в этом случае крутой специалист не будет получать в несколько раз больше некрутого.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2012-07-24 08:12 am (UTC)(link)
>в этом случае крутой специалист не будет получать в несколько раз больше некрутого
есть мнение, что в этом случае нормальный уровень жизни достичь не получится, т.к. стимула работать не будет вообще. Что в советском союзе и произошло.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2012-07-24 08:30 am (UTC)(link)
Ну значит будут водители воровать топливо, дворники пить, а сантехники халтурить.

А ребе будут все делать сами и жаловаться на криворукое население и 83%.

PS: вы ошибаетесь. посмотрите-ка на Чехию.
PPS: о том, почему рулят(рулили, и будут рулить) равенство и демократия, а не технократия и прочие мечты линуксоидов: bohemicus.livejournal.com/46785.html

[identity profile] eternal-leave.livejournal.com 2012-07-24 09:09 am (UTC)(link)
Равенство и демократия - это когда студентота и примкнувшие к ним безработные громят магазины, потому что им урезают стипендии и пособия, и будет не на что сгонять на Бали?

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2012-07-24 09:20 am (UTC)(link)
Магазин можно отстроить, страховые компании не обеднеют.

Вы не были студентом или безработным? Вам не нужна комфортная жизнь?

PS: разумеется, пусть лучше вместо Бали, эти студенты и безработные идут покупать пиво за три копейки, а потом кучковаться у входа в круглосуточный магазин. Вам давно по лицу били на улице?

[identity profile] eternal-leave.livejournal.com 2012-07-24 09:42 am (UTC)(link)
Не били ни разу. Однажды бухие скины на Степянке пытались докопаться, дальше разговоров дело не пошло.
Я был студентом, несколько раз причем - и не вижу причины, по которой студент должен в ущерб государству отдыхать на Бали. Посмотрите сами динамику роста внешнего долга обожаемых нашими змагарами Испании, Италии, Греции. Вы действительно считаете, что лучше сначала закармливать своих лодырей, а потом на коленях просить у Германии очередную подачку?

(no subject)

[identity profile] lastwalrus.livejournal.com - 2012-07-24 10:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] thinker8086.livejournal.com - 2012-07-25 10:28 (UTC) - Expand

[identity profile] lastwalrus.livejournal.com 2012-07-24 08:44 am (UTC)(link)
да были и стимулы и варианты заработать в СССР.
просто в "IT" денег не было, надо было топор в руки и на "стройку финских домиков", а это уже не каждый осилить мог.

[identity profile] inhate.livejournal.com 2012-07-24 08:46 am (UTC)(link)
Ну тут всё просто, чтобы нивелировать снижение стоимости предметов потребления в силу технического прогресса человечество изобрело потреблядство, когда ты не хочешь купить тот же холодильник, что и 20 лет назад, а нужно обязательно новую модель со светдиодной подсветкой.

[identity profile] inv2004.livejournal.com 2012-07-24 06:51 pm (UTC)(link)
А разве не к этому metaclass призывает? Рубить бабло как раз в итоге в потребление и выливается.

[identity profile] kiryl.livejournal.com 2012-07-24 09:30 am (UTC)(link)
Вот именно этой уровниловкой мне социолизм в nordic countries бесит. Прогрессивка по налогам -- это пиздец. Особенно, если учесть, что социальные выплаты считают по доходам семьи, а налоги (с прогрессивкой) платит каждый индивидуально.

Я попадаю в топ 5% налогоплательщиков по доходам, но как-то особо богатым себя не ощущаю.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2012-07-24 10:33 am (UTC)(link)
А вы приезжайте к нам в РФ. Здесь налоги платить не надо.

[identity profile] kiryl.livejournal.com 2012-07-24 10:56 am (UTC)(link)
Не-не, спасибо.

Я дострою свой домик под минском и вернусь туда.

[identity profile] artem liubeznyi (from livejournal.com) 2012-07-24 05:14 pm (UTC)(link)
Ит депендс ребе. Разница должна быть, но она не должна быть в разы, а уж тем более на порядки.

Уравниловка плохо, контрасты ещё хуже. Но баланса добиться почти нереально, на этой планете кажется только японцам более-менее удалось.

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2012-07-24 05:45 pm (UTC)(link)
СССР при Сталине и Япония после WW2 как примерные модели.

[identity profile] inv2004.livejournal.com 2012-07-24 06:53 pm (UTC)(link)
Я работал по работе с японцами, не считаю, что им что-то удалось. Печальнее людей на планете нету.

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2012-07-24 08:49 pm (UTC)(link)
А можно чуточку подробнее, в чём это выражалось? Заморочены на работе или ещё что-то? А то они меня последние пару лет очень уж интересуют. В августе собираюсь посетить, и язык как раз начал учить. Может быть, стоит вовремя остановится.

[identity profile] inv2004.livejournal.com 2012-07-25 10:50 am (UTC)(link)
Работоспособность - 200%.
Попытки применить мозг в работе - 0%.

Это, я считаю, следствие из первого, так как монотонная работа по 12 часов в сутки отключает активную часть мозга.

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2012-07-24 05:41 pm (UTC)(link)
В Советском Союзе произошло не совсем это.
Товарищ Сталин чётко продемонстрировал, что нужно делать и как.
Во-первых, была анальная огороженность от мировой закулисы и денежная эмиссия внутри страны обеспечивалась ресурсами трудом всей страны, без спекуляций и махинаций.
Во-вторых, была вера в будущее и развитие, и эта идеология поддерживалась руководством на всех уровнях.
Поэтому стало возможным за несколько десятилетий пройти путь от плуга до атомной бомбы.
И было у всех жильё, и еда. Даже уже хлеб планировали бесплатно раздавать. Потому что была возможность, и дефицит не создавался искусственно.
Были и инициатива, и предпринимательство, и артели, и учёные, и изобретения. И лучше жил тот, кто приносил больше пользы себе и людям, а не спекулянты и халявщики.
И не было разрыва нищий - олигарх.
И было впервые в истории возможным сделать снижение цен.
Потом пошло целенаправленное сливание мировой закулисой по линии Хрущёв - Брежнев - Горбачёв. При Хрущёве ещё некоторая инерция наблюдалась, потом всё пошло на спад
Сливание продолжается и сейчас - планы у них на десятилетия вперёд
И то, что сейчас постулируется как отсутсвие стимула работать и уравниловка пришло уже в послесталинском союзе, когда идеологических отцов заменили похуизмом и развратом номеклатуры.
90-Е были очередным этапом подмены ценностей. На джинсы, жвачки и "демократию". Уже второе-третье поколение считают слив союза нормальным явлением.
Если каждый сам себе не включит мозг, дальше будет ещё хуже.
Вот в таком контексте нужно все эти процессы глобальные понимать и задумываться, над какими проектами мы работаем и к чему это в итоге ведёт.
Поэтому Батька в своём выступлении и сказал "они не дождутся, белорусов не сломать", между строк читаем - мафиозная закулиса.
Пересчёт на деньги сам по себе смысла не имеет. Тут скорее надо смотреть на то, какие ресурсы ты отдаёшь, и какие получаешь в ответ. Соответствует это твоим ожиданием или нет.
Вообще сейчас всё идёт к смене финансовой системы мировой, так что сейчас сложно предсказать, как это всё в будущем будет работать.

[identity profile] kiryl.livejournal.com 2012-07-24 05:54 pm (UTC)(link)
Ой. Это снова вы.

"Товарищ Сталин", " мировая/мафиозная закулиса", "смена финансовой системы"...

Проверьте заземление вашей шапочки! Она требует регулярного сервисного обслуживания!

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2012-07-24 06:06 pm (UTC)(link)
Вы не совсем верно представляете себе энергообмен тонкого тела человека.
То, что вы называете "заземление", происходит через первую, кобчиковую, чакру человека.
Посмотрите, например, на позу йога. Именно в ней происходит наиболее эффективное соединение с потоком духовной энергии от Матери-Земли в организм человека.
А шапочка как раз вредна. Потому что над макушкой находится седьмая, коронная, чакра, от которой человек получает поток духовной энергии из Космоса и Мира Творца. Поэтому не стоит закрывать голову шапочкой и закрывать этот божественный канал, если вы, конечно, не защищаетесь от палящего солнца.

[identity profile] inv2004.livejournal.com 2012-07-24 06:55 pm (UTC)(link)
Хорошо в интернете, вы распинались, писали, пытались объяснить. А он даже не читал, просто глазами сделал grep "Сталин|закулиса", применил шаблон, который тут же в интернете и освоил и выдал reply: "Проверьте заземление вашей шапочки!". lol

[identity profile] thinker8086.livejournal.com 2012-07-25 12:53 pm (UTC)(link)
Это пять!!!

[identity profile] si14.livejournal.com 2012-07-25 08:26 am (UTC)(link)
>Были и инициатива, и предпринимательство, и артели, и учёные, и изобретения. И лучше жил тот, кто приносил больше пользы себе и людям, а не спекулянты и халявщики.
Спасибо, посмеялся. Это хуйня, а не инициатива/предпринимательство. Достаточно сравнить количество технологий, которые мы сейчас используем в повседневной жизни, родившихся из военных проектов в СШАшке (СВЧ печки? пластики? компьютеры? интернет? керамики? тефлон на сковородках? сотовая связь? GPS?) и из проектов Советского Союза (вечный пиздёж про Секретное Супер Оружие и Проёбанные Полимеры, которых никто никогда не видел, коммуналки, моногорода с ебанутой планировкой, ржавеющее никому не нужное монструозное говно). После этого разговоры про Инновации, Предпринимательство и Всё-Для-Людей в СССР можно заканчивать.

[identity profile] inv2004.livejournal.com 2012-07-25 12:12 pm (UTC)(link)
Я тоже буду шаблонами как выше: В СССР не было айфона - это очевидно плохая страна!

[identity profile] si14.livejournal.com 2012-07-25 12:14 pm (UTC)(link)
Речь не об этом же, очевидно.

(no subject)

[identity profile] inv2004.livejournal.com - 2012-07-25 12:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] si14.livejournal.com - 2012-07-25 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] berezovsky.livejournal.com - 2012-07-25 13:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kiryl.livejournal.com - 2012-07-25 13:13 (UTC) - Expand