metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2012-07-13 09:56 pm

О ползучем эмпиризме

Есть одна вещь, которая меня, как сторонника "знания обо всем" ДИЧАЙШЕ бесит.
Это эмпирические справочники или нормативная документация, где приводятся формулы или таблицы с цифрами, но не приводится вообще никакой информации, связывающей их с базовыми физическими законами.
Всякие сраные СНИПы, ПУЭ, справочники сельского фельдшера-электрика и тому подобная литература, рассчитанная на выпускников сельскохозяйственных и строительных ПТУ, колледжей и техникумов, не способных сопоставлять причины и следствия и мыслить абстрактно (и, следовательно, не являющихся разумными людьми в полном смысле этого слова).
Когда-то где-то сидели люди, которые рассчитывали эти таблицы исходя из физических законов, знали теорию и прочее, а теперь этим таблицам поклоняются дикари, не способные внятно объяснить, откуда они взялись.
Достаточно открыть любой форум на практическую тему типа "устройство проводки", "заземление", "заливка пола" или "расчет антенн" и там будут реально БЕЗДНЫ идиотизма, где люди, вообще не понимающие нихрена спрашивают совета у гурей, которые ничего кроме своих сраных справочников не знают, объяснить ничего не могут, но зато с напыщенными видом умеют трындеть на форуме про то что "вы непрофессионалы, вы не сдавали экзамен по основам электротехники, что вам объяснять".
Я считаю, что всех этих людей после прихода к власти технофашистов во главе с ребе Айседом нужно заставить сдавать теоретические дисциплины с запретом на деятельность сложнее копания канав для всех, кто получит оценку не в верхних двух квинтилях.
А математиков, программистов и физиков-теоретиков, не способных проложить проводку, мешать бетон или чинить водопровод - отправлять на военно-строительные сборы.
Еще конечно, их бы заставить медицину учить, а врачей всех заставить пользоваться нормальным почерком и общечеловеческой логикой, тоже эмпирики еще те.

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2012-07-13 08:11 pm (UTC)(link)
Ну и зачем вызывать электрика если можно и самому проложить проводку и лампочку поменять. Это не сложное дело, а мозги отвлечь и руками помахать всегда полезно.

[identity profile] dr-hyder.livejournal.com 2012-07-13 08:38 pm (UTC)(link)
Потому что мне куда легче набрать номер, вызвать электрика и дать ему его сто фунтов. Моего времени потрачено - 3 минуты. При этом результат достигнут, работает. Если вам веселее самому возиться - ну бог в помощь, но это тогда уже хобби. К чему тогда это ваше хобби распространять на всех?

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2012-07-13 08:51 pm (UTC)(link)
Электрик может легко накосячить. И чтобы он не накосячил нужно смотреть за ним и понимать что он делает. А если вы и сами в этом всём разбираетесь, то кагбе и смысла звать кого-то нет. И это не только касается электрики и сантехники.

[identity profile] plumqqz.livejournal.com 2012-07-13 09:05 pm (UTC)(link)
Представляю себе ваш ужас перед хирургическими операциями.
Заодно и приоткрывается еще одна грань общего наркоза (sic!).

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2012-07-13 09:10 pm (UTC)(link)
Ужаса нет. Мне, например, нравится наблюдать как работают другие, при этом всегда можно научиться чему-то новому.

[identity profile] plumqqz.livejournal.com 2012-07-13 09:21 pm (UTC)(link)
О, вы умеете управлять своим астральным телом? Круто.

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2012-07-13 09:22 pm (UTC)(link)
круто. Разве что операции делали два раза, один раз без наркоза, второй раз под местным и ничего интересного не было.

[identity profile] plumqqz.livejournal.com 2012-07-13 09:26 pm (UTC)(link)
Ну и как, многому научились?

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2012-07-13 09:36 pm (UTC)(link)
да, понял что лезть туда самому не нужно.

[identity profile] plumqqz.livejournal.com 2012-07-13 09:38 pm (UTC)(link)
А как же контролировать?! А то накосячат.

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2012-07-13 09:48 pm (UTC)(link)
чтобы контролировать нужно понимать что же там происходит. Электрик может накосячить косвенно, например протянуть полтора квадрата вместо необходимых 2.5 или 4, просто потому что он не может знать что я буду вешать на эту розетку. А чтобы сообщить эту информацию ему, я должен понимать что она важна, т.е. что-то понимать в электропроводке. Вот такой замкнутый круг.

[identity profile] plumqqz.livejournal.com 2012-07-13 09:53 pm (UTC)(link)
То есть доверить себя вы готовы, но вот проводку - проводку ни в жисть? Я правильно понимаю?

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2012-07-13 10:00 pm (UTC)(link)
Я ж себя не первому попавшемуся врачу доверяю. Поиск правильного врача или стоматолога это ещё та эпопея. А насчёт проводки, если будет делать кто-то другой, то я напишу ему записку с предполагаемой нагрузкой в оконечных точках, дабы мастер мог выбрать правильный кабель и автоматы.

(no subject)

[identity profile] plumqqz.livejournal.com - 2012-07-13 22:04 (UTC) - Expand

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2012-07-14 08:42 am (UTC)(link)
результат при этом не достигнут, не работает. Даже если хотеть лампочку в сортире. Я уж на такое насмотрелся - уууууу! И за тыщу рупь, и за сто долларов (ха, за сто долларов электрик жопу от стула не отрывает, не то что чего-то там делать).

Проблема при этом только в лицензии. Мне эти косорукие уроды полную таки не дают, потому что у меня нет прохождения положенного анального рабства в учениках.

[identity profile] levgem.livejournal.com 2012-07-14 06:47 am (UTC)(link)
Ты не объяснишь криворуким дуракам это. Ведь есть определенный класс мужчин (мужиками их не назовешь), которые считают что «для всего есть специальный человек».

Если у такого деятеля дома прорвет воду, то он вместо того, что бы перекрыть, вызовет сантехника и будет ждать когда он прийдет что бы перекрыть её. И т.д. и т.п.

При этом они думают, что они охрененные такие винтики в капиталистическом устройстве мира, потому что занимаются узкоспециализированной профессией и крайне эффективны.

А на практике они во-первых в глазах окружающих выглядят как безрукие слюнтяи, да и работу свою работают плохо. Потому что мужик, конечно же, должен хотя бы пытаться быть с руками. [livejournal.com profile] metaclass прав в том, что человек должен стараться расширять кругозор и не только умственный, но и ручной.

[identity profile] jek-hor.livejournal.com 2012-07-14 08:54 am (UTC)(link)
О да. И, что самое печальное, таких дохрена среди нынешних "программистов".

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2012-07-14 09:30 am (UTC)(link)
А если надо копать картошку, а он нанимает таджиков, это тоже очень плохо?

[identity profile] levgem.livejournal.com 2012-07-14 09:32 am (UTC)(link)
Понятно, что любую мысль можно извратить до крайности. Но я считаю, что ни разу в жизни не выкопав канаву очень сложно во-первых понимать, какие сложности при этом, во-вторых не так ценишь свою работу, где можно получать в 5-10 раз больше денег за сидение перед монитором.

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2012-07-14 09:41 am (UTC)(link)
Ну так ваши и мои слова — это одни из крайностей.
Я, например, воду перекрыть вполне способен. Или сделать несложную замену чего-то-там.
Но если это действие, по прикидкам, будет отнимать много времени, то сам этого делать, скорее всего, не стану — есть более интересные занятия.
Хотя и несколько напрягает, что не всё-всё способен сделать полностью самостоятельно, приложив при этом адекватное количество времени и усилий. Например, касаемо труб, я знаю и умею очень не всё. "Мало ли что".

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2012-07-14 09:47 am (UTC)(link)
Я в детстве на даче этим массово занимался :)

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2012-07-14 09:54 am (UTC)(link)
Я тоже. И сад-огород дохера копал, и пропалывал, и...
Задолбало жуть, совсем-совсем.

[identity profile] dr-hyder.livejournal.com 2012-07-14 10:11 am (UTC)(link)
Ну ежели вам повезло жить в стране коровников, тогда уж ничего не попишешь - хочешь сделать что то хорошо, сделай это сам. Проблема в том что страна коровников так навсегда и останется страной коровников, если такой менталитет будет сохраняться. Нет нормальных электриков, нет нормальных строителей, нет нормальных сантехников, никого нормального нет, все безрукие долбоёбы. И при этом страшно гордятся как они охуенно всё умеют сами делать, с этим вечным мачизмом "будь мужиком блеать!". Ну делайте, чо тут ещё сказать, долбите стены головой, копайтесь в говне и т.д. и т.п. расширяйте кругозор так сказать. Всё в порядке, я не против. Я буду в это время пить белое вино с икоркой и иронично улыбаться настоящим мужикам из коровников.

Но у вас тоже есть шанс, можно потом сантехником в Лондоне работать. Вон как поляки. Тоже работящие такие мачо, вашего образца "совковый мачо с руками" - охуенные сантехники и электрики. Нашли своё призвание ребята, пришли к успеху.

[identity profile] levgem.livejournal.com 2012-07-14 10:13 am (UTC)(link)
Что-то мне подсказывает, что белое вино с икоркой, т.е. примерно 70-100$ — это верх твоих фантазий и возможностей =)

[identity profile] dr-hyder.livejournal.com 2012-07-15 07:20 pm (UTC)(link)
А вы что, меня лично знаете? Так вот это ваше "что-то", которое вам подсказывает, это не что иное как ваше уязвлённое самолюбие.

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2012-07-14 10:39 am (UTC)(link)
Вы что, всё свободное время вино с икоркой глушите? Дело в том что есть куча времени которое тратится впустую. Вот в эти моменты и можно отвлечься от основной работы и помахать молотком или лопатой.