Зачем ориентироваться на студентов с улицы?

[metaclass]

http://metaclass.livejournal.com/701072.html?thread=12834960#t12834960
у меня с некоторого времени сидит в голове цензор, что после нас придут не новые забиваторы и метаклассы, а совсем другие люди, которые потом нихрена не поймут и тупо начнут переписывать все с нуля.
Я предполагаю, что оные люди в принципе на любом языке ничего не напишут, поэтому сознательно пользоваться упрощенными инструментами, снижая себе производительность труда, нет смысла.

Причем основные проблемы в таких случаях, сколько я помню - это не язык (по любому языку читается первые 100 страниц нормальной книги и можно уже писать) а всякая хрень типа "как это включено во всю остальную инфраструктуру разработки, как пользоваться меркуриалом, как получить доступ к баг-трекеру, почему у этого клиента сеть настроена именно таким образом и как оно влияет на происходящее".

Comments

[plumqqz.livejournal.com]

Богоносненько.

[vp.livejournal.com]

Я не говорю "не пользоваться", я говорю думать в том числе и о такой возможности наследования проектов. Как следствие: нормальное именование, понимание, что код ни коим образом не самодокументирован, комментарии, проектная документация, максимально доступная для дауна. И т.п.
Может быть я не прав.

[metaclass.livejournal.com]

Да, мои идиотские привычки "документировать код в виде рассуждений в баг-трекере" надо модифицировать в что-то более приемлемое.

[trueblacker.livejournal.com]

коммит-мессаджи тоже ок

[blackyblack.livejournal.com]

Лучше в виде диалогов с пауками из розетки.

[volodymir-k.livejournal.com]

> Причем основные проблемы в таких случаях, сколько я помню - это не язык (по любому языку читается первые 100 страниц нормальной книги

Рассуждения гика, а не менеджера.
Всё равно что придти на первое свидание с девушкой в грязном рванье и рассуждать "основная проблема -- жилплощадь для ребёнка, а одежду можно купить за 5 минут."

Всё верно, язык не основная проблема программирования. Но язык -- основная проблема найма программистов.
Придёт кандидат на собеседовании, понюхает, что у вас проект на фокспро-дельфи-винда-кложурь, да и попрощается. Не интересно.

[metaclass.livejournal.com]

Зачем нужны программисты, которые смотрят на язык?
Не, я понимаю, что есть очень уж бессмысленные языки, на которые нормальный спец в здравом уме не пойдет, но все более-менее современные - достаточно единообразны.
"Я умею только молоток и прямую отвертку, а у вас шурупы крутят шуруповертами, не, я так работать не могу".

[volodymir-k.livejournal.com]

> Зачем нужны программисты, которые смотрят на язык?

рад за вас, если у вас есть другие

[werewolf-online.livejournal.com]

Можно посмотреть на это дело и с другой стороны.
Ну вот зачем студенту идти к вам и парить голову с "фокспро-дельфи-винда-кложурь", если за месяц можно с нуля поднять C# и пойти работать в EPAM?

[metaclass.livejournal.com]

C# можно и у нас - но за год студент сойдет с ума и будет писать на F# и Clojure.

[werewolf-online.livejournal.com]

Можно то, можно. Но что-то мне подсказывает, что студент все же предпочтет ЕПАМ. Хотя может я чего-то не знаю и вы студентам сразу зп 5 штук предлагаете, квартиру в ипотеку и зарубежные командировки в придачу..

[vit-r.livejournal.com]

Как правило, менеджеры нифига не понимают.

Перед проблемой двухтысячного года одна тётя из ТЕХ разработчиков написала короткий ответ с простым вопросом "А вы знаете, сколько тогда стоила память, и какие финансовые потери были от этих двух байтов?"

Также и здесь. Или делается система быстро и дёшево, а фирма получает деньги, или делается Архитектура масштабируемая под сотню индусов. Вот только проблема, под неё надо двести индусов нанимать, а это дорого.

[nealar.livejournal.com]

Я знаю, сколько стоила тогда память. Финансовые потери от + одного байта в каждой дате - чушь.

[vit-r.livejournal.com]

Когда "тогда" и сколько за байт?

[nealar.livejournal.com]

В восьмидесятых-девяностых. Таймштамп складывали в 7 байт, конечно же, +12% памяти всех бы разорило. Иногда таймштапм упаковывали в меньший объём, получался, например, DOSовский, в котором проблемы Y2K нет.

[vit-r.livejournal.com]

Сколько в семидесятых стоила память?

[nealar.livejournal.com]

Не застал. В шестидесятых, память на ферритовых кольцах - очень дорого ;)

[d4s.livejournal.com]

я об этом уже много лет говорю. большинство студов смотрят, как идиоты -- "мы же c/c++/c#/java знаем -- значит программисты"

[vp.livejournal.com]

Ну дык вот вопрос. Стоит ли при разработке ориентироваться на то, что завтра придут индусы, или продолжать писать лямбды? :)

Я, честно говоря, не знаю.

[d4s.livejournal.com]

ИМХО продолжать лямбды.
смотрю я на "большой продакшн" и думаю, что частенько команды можно уменьшать в разы.

[ihar hrachyshka (from livejournal.com)]

Когда ты не пишешь лямбды, ты обрекаешь себя на замену индусом!

[metaclass.livejournal.com]

Именно так. Как только начал думать "как передать индусам" - сразу у тебя в голове поселяется табор из бангалора, а завтра заводишь дома корову и пьешь воду из ганга.

[trueblacker.livejournal.com]

нет ли здесь дискриминации по индусскому признаку?

[jdevelop.livejournal.com]

после банков такие вещи особенно близки - когда знаний ну просто дохуя, но они разбросаны по разным локациям, и дни тратятся только на то, чтобы понять как там что работает и поменять две строчки в конфиге

нахуй такую разработку, в общем

[juan-gandhi.livejournal.com]

А, автор прав. Меня так из одной конторы выперли - три невежды сговорились, что я слишком сложно написал ("overengineered"), и уговорили начальство от меня избавиться. Сами накатали хрень попроще (что она работать не будет в боевых условиях, это уже проблемы чьи угодно только не их).

Жизнь.

[vp.livejournal.com]

Ни фига себе опыт...