metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2011-09-29 12:42 pm

Файловые системы и винчестера

А чего это в ru_root пугают приключениями с ext4,а?
А то у меня на сервере свежекупленный винт с ext4 и 2.5 терабайтами всякой херни, которую хоть и не жалко потерять, но не хотелось бы.
Впрочем, там и без ext4 непонятки имеются - 3 tb Hitachi deskstar глючит периодически - то бошками стучать начнет, то по смарту ужасов напишет, то просто отвалится с ошибкой, перемонтируется в r/o и транзакции в fs откатит.

[identity profile] cp-poster.livejournal.com 2011-09-29 09:57 am (UTC)(link)
А у меня btrfs замедляется с ростом аптайма.

[identity profile] sorhed.livejournal.com 2011-09-29 10:02 am (UTC)(link)
Свободу Райзеру!

[identity profile] potan.livejournal.com 2011-09-29 10:17 am (UTC)(link)
+1

[identity profile] lazyest.livejournal.com 2011-10-01 10:06 pm (UTC)(link)
+1!

[identity profile] measles.livejournal.com 2011-09-29 01:54 pm (UTC)(link)
Свободу Юрию Деточкину!!! (с)

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com 2011-09-29 03:47 pm (UTC)(link)
Хрен с ней, со свободой -- компьютэр ему хотя бы дайте!

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2011-09-29 06:15 pm (UTC)(link)
А он же мертвый

[identity profile] kurilka.livejournal.com 2011-09-29 07:27 pm (UTC)(link)
Компьютер мёртвый?

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com 2011-09-30 10:23 am (UTC)(link)
Кто из них?

[identity profile] cp-poster.livejournal.com 2011-09-29 05:29 pm (UTC)(link)
Вообще, общаясь с женщинами иногда ловишь себя на мысли "Всё правильно сделал".

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2011-09-29 06:15 pm (UTC)(link)
Факт.

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2011-09-30 05:30 am (UTC)(link)
Могла бы уж Россия организовать супер-шпиёнскую операцию и вызволить!
Он и сам в Россию хотел, ну почти ;-)

[identity profile] awson.livejournal.com 2011-09-29 10:36 am (UTC)(link)
У меня как-то при выключении питания ext4 полностью навернулась - никаких ценных данных там не было, поэтому я не разбирался что и почему. Я привык к NTFS на венде, например, и по моим субъективным ощущениям с точки зрения надежности они просто несопоставимы.

[identity profile] eternal-leave.livejournal.com 2011-09-29 10:38 am (UTC)(link)
Со включенным журналом? Оо

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-09-29 10:39 am (UTC)(link)
сдохший extX не видел ни разу. сдохших к хуям нтфсов видел пару десятков. это при том что extX я вижу раз в нцать чаще.

[identity profile] awson.livejournal.com 2011-09-29 12:20 pm (UTC)(link)
Лишняя иллюстрация, что статистически сэмплы слишком малы, чтоб делать выводы.

Возможно, играют роль еще разные паттерны использования. Например, свой десктоп для разработки я использую безо всякого UPS, да и рубильником, если что, пользуюсь без колебаний. Сбои на NTFS, конечно, бывают, но фатальных я не помню за все примерно 12 лет активного юзания. А когда, например, начал сдыхать старый ноут, оказалось, что после бсодов под вендой он стартует как ни в чем не бывало, а после первого же висяка под убунтой (то ли 10.04, то ли 10.10 - уже не помню) ext4 на нем убилась намертво.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-09-29 12:21 pm (UTC)(link)
ну так убунта. она принципиально не работает

[identity profile] ux.livejournal.com 2011-09-29 12:56 pm (UTC)(link)
Согласен. Единственный раз, когда у меня был сбой на ext3 - стояла бубунта. При том, что в основном не использую debian-based дистры...
develop7: (Default)

[personal profile] develop7 2011-09-29 09:26 pm (UTC)(link)
погоди, у тебя же вроде бебиан не работал. из-за руби. а бубунта же ж работала. что же поменялось?

олсо 4й год убунта на десктопе.
бывало всякое. нарочно фс не курочил, да. ext4 работает года два как. перебрался на неё с reiserfs.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-09-29 10:40 pm (UTC)(link)
у убунты слишком много бебиана.
develop7: (Default)

[personal profile] develop7 2011-09-30 07:15 am (UTC)(link)
в убунте всегда было очень много бебиана. а поменялось-то что?

[identity profile] devnu11.livejournal.com 2011-09-29 07:30 pm (UTC)(link)
+1
была засетаплена система, на следующий день рубануло свет, сама не поднялась(прогон журнала не прокатил), после fsck системе наступил пиздец. загрузившись с livecd нашел половину файлов в lost+found, пришлось переустанавливать

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-09-29 10:40 pm (UTC)(link)
какой дистр?

[identity profile] devnu11.livejournal.com 2011-09-30 08:38 am (UTC)(link)
говнодебиан ))

[identity profile] devnu11.livejournal.com 2011-09-30 08:41 am (UTC)(link)
и таки да, словил себя на мысли, что чаще всего у меня умирала центось, потом дебиан.. генту ни разу не подводила(как и фрибзда)

[identity profile] permea-kra.livejournal.com 2011-10-02 11:43 am (UTC)(link)
В генте у меня однажды coreutils сдохли. Это было феерично, поскольку без них портаж не работает.

[identity profile] eternal-leave.livejournal.com 2011-09-29 10:37 am (UTC)(link)
Ты про это? То не проблема, а отсутствие мозга у топикстартера. Я такую "проблему" первый раз в жизни увидел лет 5 назад на UFS2 под FreeBSD 6.1 )

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2011-09-29 10:47 am (UTC)(link)
А, конкретно у этого топикстартера мозги заведомо есть, это он похоже заработался уже )

[identity profile] kiryl.livejournal.com 2011-09-29 12:18 pm (UTC)(link)
Все эти рассуждения в ЖЖ насчёт надёжности файловых систем -- чисто спекулятивные. Практически никто не докапывается что именно произошло, почему fs развалилась. Все винят файловую систему, хотя в файловый стек довольно большой и сбоить может где угодно.

Типичный стек: syscall -> vfs -> fs -> pagecache -> bio -> raid/dm/whatever -> libata -> ahci/иликакойтамувасдрайвер -> контролер[ы] -> диск[и].

fs важная, но далеко не единственное, что может сломаться с катастрофическими последствиями для файловой системы.

P.S. Гугель купил себе Ted Ts'o -- мэйнтейнера ext4 ;)

[identity profile] awson.livejournal.com 2011-09-29 12:34 pm (UTC)(link)
Вот тоже хотел что-то вроде этого написать.

С другой стороны, в принципе, файловая система должна быть по возможности устойчива не только к, так сказать, внешним воздействиям, но и к ошибкам в других компонентах OS. Может быть, в практической плоскости и можно говорить, что, например, здесь и сейчас стоит на всякий случай избегать использования ext4 для критически важных данных.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-09-29 01:19 pm (UTC)(link)
стоит избегать использования уебунты

[identity profile] measles.livejournal.com 2011-09-29 01:58 pm (UTC)(link)
Правільна! Толькі Слака!
develop7: (Default)

[personal profile] develop7 2011-09-29 09:29 pm (UTC)(link)
Хто пусьціў шкалату ў чат? Толькі LFS!

[identity profile] measles.livejournal.com 2011-10-09 10:09 am (UTC)(link)
Ладна вы мне ў твар плюнулі. Я ўтруся, я не ганарлівы. Але вы самому святому Патрыку ў твар плюнулі! За гэта брацтва Слакі вас знойдзе і пакарае. Жорстка, безлітасна, жудасна. Хутчэй чым Hello world! збіраецца. Ці нават яшчэ хутчэй!

[identity profile] alexandr0.livejournal.com 2011-09-29 04:03 pm (UTC)(link)
"3 tb Hitachi deskstar глючит периодически - то бошками стучать начнет, то по смарту ужасов напишет"

Как-то наблюдал нечто подобное при использовании с хреновым блоком питания.

[identity profile] lazyest.livejournal.com 2011-10-01 10:07 pm (UTC)(link)
+1. И шлейфы ещё, грёбаное сата.

[identity profile] alexandr0.livejournal.com 2011-10-01 10:17 pm (UTC)(link)
Шлейфы, кстати, можно диагностировать по ошибкам передачи в логах винта, доступных с помощью smartctl -l error

[identity profile] alexandr0.livejournal.com 2011-09-29 04:15 pm (UTC)(link)
Не знаю, что за приключения. Держу не первый год несколько ТБ всякой херни на ext4 поверх lvm2. Все пока что живет.
develop7: (Default)

[personal profile] develop7 2011-09-29 09:30 pm (UTC)(link)
уже ж разобрались — http://ru-root.livejournal.com/2320509.html

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2011-09-30 05:29 am (UTC)(link)
Хотел было туда написать поцст про успешную работу с BTRFS и похвальбой.
С подправленными цЫферками, конечно.
Но не стал, это уже слишком ;-)

[identity profile] cp-poster.livejournal.com 2011-09-30 05:33 pm (UTC)(link)
Ах вот ты и попался. Почему у меня замедляется бтрфс система с ростом аптайма?

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2011-10-01 04:43 am (UTC)(link)
> Ах вот ты и попался.
Да, ты меня жоско подловил, чувак...

> Почему у меня замедляется бтрфс система с ростом аптайма?
"ХЗ" расшифровывается, как "Хотелось бы Знать".
Капитан подсказывает, что это нехорошие особенности реализации BTRFS.

[identity profile] inhate.livejournal.com 2011-10-03 05:25 am (UTC)(link)
В oldstable был ext4dev, он был неживой, об это честно предупреждали. Обновлением из бэкпортов либо миграцией на stable проблема решилось. Всем мои свежеустанавливаемые продакшены - на ext4, пока ничего за это небыло.