![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Как Остаться Программистом в 40 и Больше Лет
Все, что должен знать программист, чтобы его после 40 лет не выбросили на Помойку, Где Бомжи.
К известному анекдоту добавить просто нечего
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
krocodl.livejournal.com
2011-03-25 01:01 pm (UTC)(link)
то выглядело это примерно так.
Вакансия: водитель.
Если бы водителей принимали на работу так же, как программистов
Требования: профессиональные навыки в управлении легковыми и грузовыми автомобилями,троллейбусами,трамваями, поездами метрополитена и фуникулера, экскаваторами и бульдозерами, спецмашинами на гусеничном ходу, боевыми машинами пехоты и современными легкими/средними танками, находящимисяна вооружении стран СНГ и НАТО.
Навыки раллийного и экстремального вождения обязательны. Опыт управления болидами "Формулы-1" - приветствуется. Знания и опыт ремонта поршневых и роторных двигателей, автоматических и ручных трансмиссий, систем зажигания, антиблокировочных систем, навигационных систем и автомобильных аудиосистем ведущих поизводителей - обязательны. Опыт проведения кузовных и окрасочных работ - приветствуется. Претенденты должны иметь сертификаты Mercedes, BMW, а также справки об участии в крупных международных ралли не более чем двухлетней давности.
Зарплата: 1500-2500 рублей, определяется по результатам собеседования.
Вакансия: водитель.
Если бы водителей принимали на работу так же, как программистов
Требования: профессиональные навыки в управлении легковыми и грузовыми автомобилями,троллейбусами,трамваями, поездами метрополитена и фуникулера, экскаваторами и бульдозерами, спецмашинами на гусеничном ходу, боевыми машинами пехоты и современными легкими/средними танками, находящимисяна вооружении стран СНГ и НАТО.
Навыки раллийного и экстремального вождения обязательны. Опыт управления болидами "Формулы-1" - приветствуется. Знания и опыт ремонта поршневых и роторных двигателей, автоматических и ручных трансмиссий, систем зажигания, антиблокировочных систем, навигационных систем и автомобильных аудиосистем ведущих поизводителей - обязательны. Опыт проведения кузовных и окрасочных работ - приветствуется. Претенденты должны иметь сертификаты Mercedes, BMW, а также справки об участии в крупных международных ралли не более чем двухлетней давности.
Зарплата: 1500-2500 рублей, определяется по результатам собеседования.
По ссылки унылый дурак хвастается списком ненужной хрени, отнявшей у него несколько лет жизни, и добавившей лично 200 баксов в месяц. В это время студент просто найдёт место, где будет зарабатывать в 3 раза больше за 1-2 практически нужные темы.
Кстати, таких программеров нет и на Западе. Есть отдельно математики, которые рубят раз в 5 глубже, отдельно спецы по своим темам, а такие универсалы средней паршивости нахер никому не нужны.
Кстати, таких программеров нет и на Западе. Есть отдельно математики, которые рубят раз в 5 глубже, отдельно спецы по своим темам, а такие универсалы средней паршивости нахер никому не нужны.
Вы попали в ТОП30 (http://t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://topbloger.ru/?http%3a%2f%2fmetaclass.livejournal.com%2f607778.html).
Это Ваш 3-й ТОПовый пост за последний год.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://t30p.ru/blog.aspx?metaclass.livejournal.com).
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://topbloger.ru/?http%3a%2f%2fmetaclass.livejournal.com%2f607778.html).
Это Ваш 3-й ТОПовый пост за последний год.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://t30p.ru/blog.aspx?metaclass.livejournal.com).
Как говорил один лектор: Напомним, что программист на нашей лекции имеет сферическую форму.
Я знал одного такого товарища. Ему было тогда где-то на грани 40 и знал он может и не все из этого списка, но объем поражал.
При этом он работал в каком-то НИИ Говна и Торфа и применять на практике все колоссальные объемы своих знаний ему было некогда, потому что он просто изучал, изучал и изучал. Изредка писал статьи.
Про семью и вообще жизнь вне работы говорить нечего. Пару месяцев назад видел его мельком. Выглядит в принципе так, что на Помойке, Где Бомжи, его бы признали своим..
При этом он работал в каком-то НИИ Говна и Торфа и применять на практике все колоссальные объемы своих знаний ему было некогда, потому что он просто изучал, изучал и изучал. Изредка писал статьи.
Про семью и вообще жизнь вне работы говорить нечего. Пару месяцев назад видел его мельком. Выглядит в принципе так, что на Помойке, Где Бомжи, его бы признали своим..
если были бы знания, он не работал бы в НИИ ГиТ. это дрочер-фанатик
Ну так а разве исходный текст и не описывает набор знаний, необходимый дрочерам-фанатикам?
дрочеры-фанатики не способны делать работу
Разумеется. Им знания нужны только для повышения ЧСВ
это _ненужные_знания_, а не знания
Расскажите, пожалуйста, что бы вы убрали из списка.
Все относящееся к узкой специализации. Тонкости внутренностей процессора, оккультные знания С++, редкоиспользуемые теории. Это все нужно только если заведомо работать в области, имеющей к этому отношение, а большая часть программистов этого мало того что не знает, так и знать не должна - чтобы им это работать не мешало.
Что именно вы считаете тонкостями внутренностей процессора?
C++ это тот язык, который я выбрал в качестве основного для теормина, поэтому в списке то, что считается "знать C++". То, что в C++ надо знать много тонкостей, увы, проблема, но пока ее никто не решил.
Какие именно редкоиспользуемые теории?
Я заведомо выкинул domain-specific вещи, например, Java, которая остро необходима 40% всех программистов (если верить TIOBE). Укажите, где, по вашему мнению, они еще остались.
C++ это тот язык, который я выбрал в качестве основного для теормина, поэтому в списке то, что считается "знать C++". То, что в C++ надо знать много тонкостей, увы, проблема, но пока ее никто не решил.
Какие именно редкоиспользуемые теории?
Я заведомо выкинул domain-specific вещи, например, Java, которая остро необходима 40% всех программистов (если верить TIOBE). Укажите, где, по вашему мнению, они еще остались.
С каких пор Java стала domain-specific?
В общем, там в списке полностью отсутствует внятная иерархия "от общего к частному", в одной строке упоминаются и частные реализации чего либо и обще-теоретические вопросы.
Я бы в теорминимум поставил только то, что заведомо нужно знать каждому программисту. В том смысле, что без этого он будет даже не ремесленником, а вообще заниматься карго-культом, имитируя непонятные ему действия. Вот к примеру, понимать работу железа и физические процессы - очень полезно, но если не заниматься научными вычислениями - тонкости знать не обязательно.
А дальше нужно сделать несколько отдельных списков для разных специализаций, причем хорошему программисту желательно знать не одну, а две смежные специализации.
Насчет же зарабатывания денег vs улучшение мира - это вечная тема для срачей. В общем, наилучшие результаты получаются у тех, кто эти два пункта совмещает, т.к. требование "это нужно продать" позволяет не витать в облаках, а стремление не делать говнокод спасает от деградации.
В общем, там в списке полностью отсутствует внятная иерархия "от общего к частному", в одной строке упоминаются и частные реализации чего либо и обще-теоретические вопросы.
Я бы в теорминимум поставил только то, что заведомо нужно знать каждому программисту. В том смысле, что без этого он будет даже не ремесленником, а вообще заниматься карго-культом, имитируя непонятные ему действия. Вот к примеру, понимать работу железа и физические процессы - очень полезно, но если не заниматься научными вычислениями - тонкости знать не обязательно.
А дальше нужно сделать несколько отдельных списков для разных специализаций, причем хорошему программисту желательно знать не одну, а две смежные специализации.
Насчет же зарабатывания денег vs улучшение мира - это вечная тема для срачей. В общем, наилучшие результаты получаются у тех, кто эти два пункта совмещает, т.к. требование "это нужно продать" позволяет не витать в облаках, а стремление не делать говнокод спасает от деградации.
Чем знание Java помогает программисту под QNX? Гейдевелоперу? Вебдеву? Общее понимание методов и принципов разработки прикладного ПО, на мой взгляд, знакомство с дотнетом и его экосистемой вполне обеспечивает. C# полезнее Java в образовании, имхо, поскольку новее.
Да, потому что это список ориентиров, а не логическая последовательная программа для изучения, я вынес это в апдейт поста.
Я не могу смириться с тем, что можно добровольно отказаться от хотя бы популярного понимания всех уровней, на которых строятся вычислительные системы, достаточно одного транзистора, который без понимания квантовой механики выглядит, как черный ящик.
Ну так ради дискуссии этот список и был выложен :)
Да, потому что это список ориентиров, а не логическая последовательная программа для изучения, я вынес это в апдейт поста.
Я не могу смириться с тем, что можно добровольно отказаться от хотя бы популярного понимания всех уровней, на которых строятся вычислительные системы, достаточно одного транзистора, который без понимания квантовой механики выглядит, как черный ящик.
Ну так ради дискуссии этот список и был выложен :)
Гейдевелопер это что-то вроде стелс-пихоты?:)
QNX, игры, веб - это узкая специализация, это даже более предметная область, чем определенный язык программирования.
Квантовую механику и отдельные транзисторы сразу в лес - у меня специальность электроника, и то я с этим сталкивался последний раз 15 лет назад. Если придется микросхемы с нуля разрабатывать - то да, придется в памяти воскрешать это все, а для прикладного программирования - в лес. Вот логические элементы - оно нужно, потому что булева алгебра до сих пор живее всех живых, и лучше ее изучать на том, с чего она началась :)
А вот на чем учить разработке прикладного ПО я даже с ходу не скажу - наверно лучше всего сначала дать чистый C, а затем С++, жабу и дотнет одновременно - чтобы ни к чему из этого не привыкали, и чтобы можно было на сравнении языков тонкости всякие показывать.
QNX, игры, веб - это узкая специализация, это даже более предметная область, чем определенный язык программирования.
Квантовую механику и отдельные транзисторы сразу в лес - у меня специальность электроника, и то я с этим сталкивался последний раз 15 лет назад. Если придется микросхемы с нуля разрабатывать - то да, придется в памяти воскрешать это все, а для прикладного программирования - в лес. Вот логические элементы - оно нужно, потому что булева алгебра до сих пор живее всех живых, и лучше ее изучать на том, с чего она началась :)
А вот на чем учить разработке прикладного ПО я даже с ходу не скажу - наверно лучше всего сначала дать чистый C, а затем С++, жабу и дотнет одновременно - чтобы ни к чему из этого не привыкали, и чтобы можно было на сравнении языков тонкости всякие показывать.
Это утомление после некоторых особо остроумных комментаторов :)
Основное предположение "теормина" в том, что существуют штуки, которые хоть как-то пересекаются со всеми областями, в то время как остальные штуки в разных областях с другими областями пересекаются очень слабо. Скажем, никак не пересекаться хотя бы как пользователь с базами данных невозможно, а вот с какими-нибудь хитрыми собственническими технологиями МОП-транзисторов можно.
C++, на мой взгляд, полностью перекрывает Си, поэтому Си не нужен. Между Java и C# я не вижу столь значительной разницы, что Java-программистам непременно следует изучить C# и наоборот, чтобы не потерять важный и широко используемый подход.
Основное предположение "теормина" в том, что существуют штуки, которые хоть как-то пересекаются со всеми областями, в то время как остальные штуки в разных областях с другими областями пересекаются очень слабо. Скажем, никак не пересекаться хотя бы как пользователь с базами данных невозможно, а вот с какими-нибудь хитрыми собственническими технологиями МОП-транзисторов можно.
C++, на мой взгляд, полностью перекрывает Си, поэтому Си не нужен. Между Java и C# я не вижу столь значительной разницы, что Java-программистам непременно следует изучить C# и наоборот, чтобы не потерять важный и широко используемый подход.
А RTSJ вам о чем-нибудь говорит? А про JamaicaVM знаете, что она имеет непосредственное отношение к QNX?
А про веб-сервера на Java, GWT тоже не слышали? Или у вас вебдев это страничка на пхп?
Если живете в каком-то своем мире C/C++ или чего-то другого, так хоть людей не смешите подобными заявлениями.
А про веб-сервера на Java, GWT тоже не слышали? Или у вас вебдев это страничка на пхп?
Если живете в каком-то своем мире C/C++ или чего-то другого, так хоть людей не смешите подобными заявлениями.
Слышал, это костыли.
Слышал, это "о" малое.
Смейтесь на здоровье.
Слышал, это "о" малое.
Смейтесь на здоровье.
Вот они, дополнительные 10 лет опыта говорят!
Ну, там товарищ утверждает, что многое можно "выучить за пять минут", поэтому, пожалуй, у нас с ним подразумевается разное значение слова "знание".
Хотя. О C++ exception safety действительно знать нужно очень немного - лишь как отключить поддержку исключений в компиляторе. Хватит и пяти минут. Примерно так же можно и нужно "знать" большую часть списка )
Хотя. О C++ exception safety действительно знать нужно очень немного - лишь как отключить поддержку исключений в компиляторе. Хватит и пяти минут. Примерно так же можно и нужно "знать" большую часть списка )
Увидев этот чудесный список, пошел посмотреть год рождения его автора. Не угадал всего на год :)
А загадал, глянул и угадал в точности :) На работе как раз ребята в этом возрасте (+-1 год) больше всего заморочены на знаниях технологий.
Имхо хороший английский, навыки менеджмента, основы финансов и инвестиций, а особенно хорошая доля здравого смысла дадут на порядок больше отдачи, чем все вышеперечисленное.
Ну вот я уже больше сорока лет программирую, полет нормальный, продолжаю наслаждаться.
Page 2 of 2