metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2010-11-16 08:18 am

Рецепт политической стабильности

Пункт 1: Пряник, или полкабана в холодильнике. Т.е. "есть что жрать, пить и набор развлечений". Отсутствие излишнего напряга в виде преступности или особо рьяных правоохранительных органов.

Пункт 2: Кнут, или регулярное поебывание недовольных режимом. Т.е., если сидишь тихо - тебе даже мозги на политинформации, как в СССР, особо ебать никто не станет. Но как только начал возмущаться - получай набор проблем, на работе, учебе и при взаимодействии с государственными структурами.

В Беларуси это все есть. В России, чтобы свести к тому же, нужно устранить пару моментов - снизить активность и заметность чурбанья, а так же спрятать попил бабла, чтобы народ не нервничал и не хотел идти возмущаться.

PS: Забыл еще один важный пункт: держать на коротком поводке активных игроков - номенклатуру, силовиков и крупный бизнес, чтобы не "замышляли". Никакого разделения властей, очевидно, и никакой самостоятельности.

Это все при условии отсутствия внешних противников и особой активности с их стороны, или же когда оные потенциальные противники тупят в таких же условиях.

[identity profile] sergiej.livejournal.com 2010-11-16 09:20 am (UTC)(link)
И как это в Польше борются с оппозицией???
Оппозиция в Польше получает десятки миллионов из бюджета на деятельность, агитацию итп каждый год. Оппозиция получает поддержку от кого-угодно и даже никакого намёка на репрессии в отношении самой оппозиции или ей сочувствующих нет. Это вообще святая корова, единственное где происходит "прижимание", вернее регулярные попытки это сделать это на официальном телевидении, но его никто смотреть не обязан, несколько сильнейших частных станций, которые традиционно на оппозицию играют, просто чтобы откусить зрителей от "первых" каналов.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-11-16 09:21 am (UTC)(link)
я кажется выше написал, что там как раз не борются. Ну почти. Только дело не в этом.

Кстати, на моей памяти там президента недавно словили на прослушке оппозиции, врали, нет?

[identity profile] sergiej.livejournal.com 2010-11-16 10:29 am (UTC)(link)
Значит я неправильно понял смысл сообщения.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-11-16 12:28 pm (UTC)(link)
Про "зажимают оппов" я говорил применительно к ЛА и тихоокеанской Азии. Когда речь шла про ВЕ я отметил, что там оппов не зажимают, но у нас дело не в зажимании, а в выборе инструментов постоянно доказывающих свою неэффективность.

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com 2010-11-16 04:35 pm (UTC)(link)
Ребе, и каких результатов добивается оппозиция там, где ее зажимают?
При наличии пункта 1, разумеется.

А то в каком-нибудь Бангладеше по сравнению с Беларусью полкабана на целую деревню размазывается.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-11-16 04:39 pm (UTC)(link)
Смена власти в Чили, Бразилии, Венесуэле. Правки таможенной политики. Правки избирательного кодекса. И так далее. То что вы этого не знаете, не означает что вы этого нет.

Что же про полкабана на деревню - эти полкабана были и до и после правок политики. Это просто исходные условия.

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com 2010-11-16 04:43 pm (UTC)(link)
Ребе, в Бразилии вполне себе выборы, в Чили Пиночет сам все сдал, а в Венесуэле чем дальше, тем увереннее Чавес выигрывает. И к слову по отзывам очевидцев, в Венесуэле с полкабанами очень и очень плохо, а значит она по первому пункту не проходит.

Ребе, просто когда полкабана не в каждом холодильнике, то условия для революции есть, а если в каждом, то народ доволен и революционировать некому.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-11-16 04:48 pm (UTC)(link)
да ты што, у них выборы, а у нас только подписи собирают! Пиночет тоже просто так сдал, а не потому, что оппы сохранились как эффективная организация. Чавес между прочим сам был в оппозиции, я про него и говорил.

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com 2010-11-16 05:42 pm (UTC)(link)
Я так сходу посмотрел, как-то в Бразилии с выборами все на два порядка лучше, чем у нас.

Да и почитайте историю того же Чавеса. Да у Батьки он бы за десятую часть своих художеств был бы давно в асфальт закатан по примеру Захаренко.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-11-16 05:46 pm (UTC)(link)
страхи, страхи, страхи.... Блин как это чудесно, когда ссылаются на них! Ребе, в социалистической Чехословакии по политическим мотивам было казнено 248 человек, ещё 282 погибло при попытке перейти границу. В лагерях по разным причинам умерло не менее 4495 человек. Всего же через тюрьмы и лагеря прошло свыше 200 000 граждан Чехословакии. Вертел я одном органе в общем таких политиков, как наши, вместе с их страхами крутил.

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com 2010-11-16 05:51 pm (UTC)(link)
Ребе, ну вы не путайте ж теплое с мягким. Режим в Чехословакии жил бы еще лет триста, если бы его продолжал поддерживать СССР в полной мере.
Ввели бы танки в 89-м и все бы вернулось на место.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-11-16 05:52 pm (UTC)(link)
Простите, а наш режим поддерживается СССР? Обещают танки? Вы знаете, я тут давече смотрел одно видеообращение...

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com 2010-11-16 05:54 pm (UTC)(link)
При чем тут?
У режима в Чехословакии был ресурс для подавления выступлений. Ресурс закончился, режим грохнулся. И режиму как раз припомнили годы лагерей и т.д.

У нашего режима ресурса еще навалом. При этом режим не настолько кровав, чтобы вызывать дикую ненависть.

Вот и вся ситуация.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-11-16 05:57 pm (UTC)(link)
Ребе, у Чехословакии был и внутренний ресурс для подавления и внешний. В РБ только внутренний.

Только речь вообще-то не про подавление. Политика - это не только революции между прочим.

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com 2010-11-16 06:02 pm (UTC)(link)
Внутреннего ресурса ощутимо не хватило. У РБ хватит ресурса, чтобы приставить к каждому оппозиционеру по три омоновца. Да еще и на охрану президента хватит.

Не революции, это когда оппозиция хоть как-то представлена в органах власти. А у нас она представлена чуть менее чем никак.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-11-16 06:06 pm (UTC)(link)
ребе, не подменяйте причину следствием. Вообще-то потому и не хватило, что оппы действовали эффективно. И непредставлена она кстати по той же самой причине. Условия для "представления" оппов в совке были не лучше нынешних, и тем не менее задача решалась.

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com 2010-11-16 06:09 pm (UTC)(link)
Ребе, совок развалился, когда верхушка начала валять дурака. Не более того. Начнет Батька дурака валять, тут же и "оппы" подтянутся.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-11-16 06:12 pm (UTC)(link)
ребе, умные боятся концентрации дураков - это закон мироздания. Если где-то концентрация дураков переваливает некую величину, то все умные от туда сваливают. Так было с верхушкой СССР, так есть с нашей оппозицией.

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com 2010-11-16 06:18 pm (UTC)(link)
Умные держатся там, где могут что-то получить. Если внезапно у пана атамана закончится золотой запас, он же сам первый разбежится в разные стороны.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-11-16 06:20 pm (UTC)(link)
Дада, политикам нечего напрягаться и вообще работать. Всё само собой разрешится. А можа так и трэба?

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com 2010-11-16 06:22 pm (UTC)(link)
Работать с кем и с чем? И в каких целях?
Пункт первый отсекает электорат, пункт второй ограничивает возможности по работе.

Собственно и все на этом :)

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-11-16 06:27 pm (UTC)(link)
ребе, а задолбали вы со своей невозможностью и рекурсией. Живите уже со своим "а можа так и трэба", мне плевать

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com 2010-11-16 06:29 pm (UTC)(link)
Ребе, вы лично пойдете на площадь под дубинки ОМОНа, чтобы Санников мог стать президентом? :)) Да или нет.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-11-16 06:30 pm (UTC)(link)
За Санникова? Точно нет. За Милю ходил и даже вполне себе так удачно помахался с ОМОНовцем. Причём я-то могу и не только сходить.

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com 2010-11-16 06:33 pm (UTC)(link)
Миля больше не зовет.

А за Санникова вы не идете. И я не пойду. И ребе не пойдет. А если я и дойду, то у меня с ОМОНовцем помахаться не выйдет, меня прибьют одним ударом, проверено.
Вот и весь электорат. Шо толку с нами работать в таком случае? :))

(no subject)

[identity profile] zelanton.livejournal.com - 2010-11-16 18:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com - 2010-11-16 18:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zelanton.livejournal.com - 2010-11-16 18:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com - 2010-11-16 18:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zelanton.livejournal.com - 2010-11-16 19:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com - 2010-11-16 20:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zelanton.livejournal.com - 2010-11-16 20:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com - 2010-11-16 20:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zelanton.livejournal.com - 2010-11-16 20:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com - 2010-11-16 20:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zelanton.livejournal.com - 2010-11-16 20:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com - 2010-11-16 20:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zelanton.livejournal.com - 2010-11-16 20:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com - 2010-11-16 20:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zelanton.livejournal.com - 2010-11-16 20:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com - 2010-11-16 20:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zelanton.livejournal.com - 2010-11-16 20:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vp.livejournal.com - 2010-11-16 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zelanton.livejournal.com - 2010-11-16 19:27 (UTC) - Expand