metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2006-01-23 10:50 pm

Российский банк ставит рекорд по внедрению Linux

Линукс внедряют в банке

Вообще идея, конечно, здравая - поставщики всяких линуксов и окололинуксового прикладного бза на этих заказах поднимутся, может даже прикладное ПО сделают не мизантропским.
Было бы интересно посмотреть на обычного корпоративного пользователя, усаженного на Линукс.


По словам специалиста, важное преимущество Linux-решений — возможность эффективного сетевого администрирования рабочих мест.

Таки да, в винде совсем нет средств сетевого администрирования. А саппорт я произвожу, как оказалось, через астральный канал связи прямо с процессорами клиентских компов.


В доработанной версии удалены излишние для работы агента программы и сервисы (такие, как видео-, аудиопроигрыватели, ICQ-клиенты). «Согласно результатам проведенных внутренних исследований, нецелевое использование рабочего времени сократилось почти наполовину»


Вопрос, используется ли высвобожденное время для работы, остается открытым :)
Видимо, все то время, что на *никсах отсутствовали средства отдохнуть от работы, так повлияло на общий стиль мышления юниксоидов, что они до сих пор ненавидят развлекающихся пользователей.

[identity profile] alex-butenko.livejournal.com 2006-01-23 10:47 pm (UTC)(link)
"когда же я сдохну" (ц) Лошадь.

Ясен пень, что эффективнее. Столько у тебя времени займет займет создать я ярлыка на десктопе винды для запуска блокнота и калькулятора на 30 машинах? С условием того, что
машины нельзя объеденять в домен. Правильно, можно сказать час. А сделать тоже самое на линукс десктопах -- минута.

Я уже молчу, сколько времени займет установка самой винды на 40 машин. А если еще и машины не одинаковые...

Так что давайте не будем. Зато в винде есть MS Office. И в линуксе аналога не будет никогда.
И флейм давайте тоже не будем начинать.

[identity profile] 1ceheart.livejournal.com 2006-01-23 10:56 pm (UTC)(link)
> С условием того, что машины нельзя объеденять в домен.

Сколько займет (подставить любое действие) с условием, что нельзя пользоваться клавиатурой и мышью? :)

[identity profile] alex-butenko.livejournal.com 2006-01-23 11:53 pm (UTC)(link)
неуместно.
Я привел вполне реальную задачу. Человек администрирует 30 машин работников конторы, которые сидят дома. И у них не постоянное подключение к интернету.
А клавиатура и мышь это уже другая тема.

Ширше думать нужно. Ширше.

(Anonymous) 2006-01-24 08:44 am (UTC)(link)
Ну и будут они в домен логиниться - хоть через VPN - и все скрипты и прочие полиси будут точно так же замечательно работать. В чем проблема-то?

[identity profile] 13.livejournal.com 2006-01-24 07:08 am (UTC)(link)
А почему бы машины не объединить в домен? Это что, какая-то экзистенциальная проблема?
Инсталляция винды на 40 машин со всем софтом с использованием RIS займет от одного до несколько часов (зависит от скорости сервера, сетки, глюкозоидности сетевых карт и наличия на них boot-romов). Вопрос лицензионности софта для Беларуси пока не стоит столь остро, даже несмотря на принятие в 2001 году жесткого законодательства в этой области (по крайней мере о случаях уголовного преследования за использование пиратского ПО я не слышал).
Ярлыки на рабстоле создаются через ГП (с помощью которой можно сделать вообще всё что угодно, в том числе и запрет на запуск неразрешенного в конторе софта).

[identity profile] 13.livejournal.com 2006-01-24 08:23 am (UTC)(link)
Подключение рабстанций с виндой к серверу через тырнет или модем не представляет никакой сложности.
Что касается исходного сообщения про внедрение Линуха в крупную территориально разнесенную корп.сеть банка, то замечу, что ебли будет никак не меньше, чем при внедрении винды или нетвари, а результат - ?.
Хотя, справедливости ради, нужно дождаться результатов самого внедрения :-)

[identity profile] alex-butenko.livejournal.com 2006-01-24 09:57 am (UTC)(link)
товарищи, читайте внимательно сообщение.
А насчет внедрения, так что не внедряй, гемороя все равно много. Причем он вылазит в процессе составления самого проекта. Точнее в его утверждении.
(deleted comment)

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2006-01-24 01:48 pm (UTC)(link)
Не факт, что жаль. За то время, пока этот вопрос игнорируется, успеют подняться множество мелких фирм, которые иначе банально бы не смогли потянуть все нужное ПО.

[identity profile] 13.livejournal.com 2006-01-24 02:36 pm (UTC)(link)
Кто бы нас пожалел...

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2006-01-24 11:10 am (UTC)(link)
> И флейм давайте тоже не будем начинать.

Нет уж, давайте начинать! 8-)

> Я уже молчу, сколько времени займет установка самой винды на 40 машин.

Я слышал, есть такой silent install режим. А Вы слышали?

> А если еще и машины не одинаковые...

Кстати да, а как Линукс инсталлирует драйверы в таких случаях? Плаг-и-плэй как в винде или чего другого автоматического придумали?

> А сделать тоже самое на линукс десктопах -- минута.

Ух ты, а как? Для симметрии следует предположить условие, что nis не использутся, и все админские логины на всех линукс машинах разные -- верно?

По-моему, задачи совершенно эквивалентны и решаются так же.

for %%F in (machine1, machine2, ... machine30) do copy {path to my desktop}\Калькулятор.lnk \\%F%\{path to the All Users desktop}

нет?

[identity profile] alex-butenko.livejournal.com 2006-01-24 11:53 am (UTC)(link)
слышали про silent. Но он все равно долго ставится. Линукс же, намного быстрее
ставится, если запустить livecd и распаковать приготовленную копию.

> for %%F in (machine1, machine2, ... machine30) do copy {path to my
> desktop}\Калькулятор.lnk \\%F%\{path to the All Users desktop}

мы вообще-то говорим про интернет, а не про локалки. ;)

> Ух ты, а как? Для симметрии следует предположить условие, что nis не > использутся, и все админские логины на всех линукс машинах разные -- верно?

да да. просто ssh.
for lnk in notepad.desktop calc.lnk;do for ip in ip1 ip2 ip3 ..;do scp $lnk $ip:/home/user/Desktop/;done;done.
и сидишь себе пароли вбиваешь.
а если совсем ленивый, то можно на expect'е набросать скрипт, который еще и пароли будет вбивать из файла. :) А если еще и ключик положить в хоум к пользователю, то даже пароль вбивать не нужно будет.

А железо обычно аля плаг-н-плей поднимается. только драйвера ему пихать для каждой железяки не нужно.

Я в универе, часа за 1.5-2 поднял и настроил линух класс из 20 машин. Таким вот макаром.

Исчо вопросы?

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2006-01-24 01:52 pm (UTC)(link)
> Линукс же, намного быстрее
ставится, если запустить livecd и распаковать приготовленную копию.

Нячэсна. Для винды в некоторых организациях существует т.н. "типовая инсталляция", установка происходит путём копирования готовых файлов -- а быстрее не бывает.

Линукс просто меньше (был в 1999 году, я с тех пор не следил.)

> мы вообще-то говорим про интернет, а не про локалки. ;)

И зачем Вы о нём говорите? Администрировать кучу не связанных а один домен машин -- это что-то сугубо хацкерское. Организации типично всё же в одном (DHCP) домене живут.

> do scp $lnk $ip:/home/user/Desktop/;

А, ну да, по умолчанию scp в винду не ставится (Telnet вместо). Насколько я помню, в Линуксе тоже не по умолчанию -- просто входит в предлагаемый набор. А так, боюсь, Микрософт бы и включил -- ему только антимонопольцы не дадут. Для винды сервис тоже надо поставить.

[identity profile] alex-butenko.livejournal.com 2006-01-24 02:44 pm (UTC)(link)
б-же, дался вам этот домен. Хорошо. есть у вас домен. в нем 30 машин. Задача, поставить на все машины adobe photoshop. И досвидания рабочий день. Правда?

А "по-умолчанию" или "не по-умолчанию" для администрирования в винду просто нечего ставить. В винде даже сетевых профилей вменяемых, даже сторонних нет.
А вы про администрирование.

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2006-01-25 02:14 pm (UTC)(link)
> 30 машин. Задача, поставить на все машины adobe photoshop. И досвидания рабочий день. Правда?

Нет, неправда.

> А "по-умолчанию" или "не по-умолчанию" для администрирования в винду просто нечего ставить.

Гм. Вообще-то ssh серверы для винды существуют, продаются.

> В винде даже сетевых профилей вменяемых, даже сторонних нет.

Чувствую, Вы начали испытывать эмоции. Это не входило в мои планы.

[identity profile] alex-butenko.livejournal.com 2006-01-25 02:38 pm (UTC)(link)
увы, это не эмоции. Это личный опыт использования данной ОС.

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2006-01-23 11:30 pm (UTC)(link)
это не стиль мышления юниксоидов. это стиль мышления hr-менеджеров.

[identity profile] yakov-sirotkin.livejournal.com 2006-01-24 06:37 am (UTC)(link)
Операционистке в банке ICQ не нужен, да и почта не особо нужна, ей нужно одно основное приложение, в которое она тупо забивает данные.

А винда на 5000 лицензий - это дорого, Professional ещё дороже Home, а если вместе с офисом...

[identity profile] 13.livejournal.com 2006-01-24 08:33 am (UTC)(link)
При таком кол-ве лицензий вступают в силу значительные скидки от Майкрософта, внедрение же Линукса в сложную корпоративную сеть само по себе очень сложное и затратное мероприятие (можно судить по кол-ву реальных работающих примеров, коих очень мало). В конкретном случае с использованием на рабстанциях однородного по составу железа и ПО вполне реализуемое.

[identity profile] 0zelot.livejournal.com 2006-01-24 07:24 am (UTC)(link)
Вывод:
Хочешь получить много комментов- пиши про никсы нехорошо)

[identity profile] vp.livejournal.com 2006-01-24 01:33 pm (UTC)(link)
Есть ряд религиозных вещей, которые вызывают флейм и которые запрещено гнобить :)
1. Мысль, что белорусская оппозиция - это замечательно
2. Мысль, что майдан в Киеве - это замечательно
3. Линукс это очень круто, дешево и годится всем и везде
4. МТС - великолепный оператор

ну и т.п. :)

"К.И.Варенхандель. Практическое пособие по интернет-кощенизму", Минск:2001 г.

[identity profile] 0zelot.livejournal.com 2006-01-24 05:29 pm (UTC)(link)
Зачот.

[identity profile] medvedd.livejournal.com 2006-02-03 08:19 pm (UTC)(link)
Актуально! Зажог!