metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2010-08-21 05:55 am

Зло какое-то

Школьный Линукс и входной порог разработки

Борландовские Паскали, С и тому подобное работали под досом без плясок с бубном и ставились простым копированием.
Дельфи в 1997 году поставилась на 95 винду и заработала сразу. За день можно написать прототип DB приложения, вообще видя среду разработки в первый раз. Visual C в то же примерно время - то же самое, разве что писать чуть сложнее, это вам не RAD.
Вижуал студия с дотнетом в 2006 вроде бы году - аналогично, поставил, за день разобрался.

А в линуксе до сих пор какое-то вуду, стоит только выйти за рамки стандартных задач.

[identity profile] ex-svinonra.livejournal.com 2010-08-21 08:33 am (UTC)(link)
фу. а тогда были варианты?
нормальная вещь для своего времени была. да и сейчас. начинать обучение с него можно

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-08-21 08:39 am (UTC)(link)
да! а обучение вождению автомобиля надо начинать c pogo stick.

[identity profile] dmzlj.livejournal.com 2010-08-21 09:02 am (UTC)(link)
с лиспа надо детей учить.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-08-21 09:05 am (UTC)(link)
http://theiced.livejournal.com/941.html - я вона 3.5 года назад ещё попытался нойписать - закидали какашками, да.

[identity profile] hshhhhh.livejournal.com 2010-08-21 09:29 am (UTC)(link)
вы хотите сказать что в MIT'e разбираются и шарят?! что вы несёте.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-08-21 09:32 am (UTC)(link)
вы про "переход" мита на пистон? так вы погуглите. на пистон перевели курсы подготовки индусов, нормальных спецов учат до сих пор на схеме.

[identity profile] hshhhhh.livejournal.com 2010-08-21 10:55 am (UTC)(link)
я про то что SICP первая книжка которую видят студенты :)

[identity profile] dmzlj.livejournal.com 2010-08-21 11:03 am (UTC)(link)
Там все таки не дети приходят. У меня такое ощущение, что когда человек приперся в институт, не умея программировать --- уже многое поздно.

[identity profile] ex-svinonra.livejournal.com 2010-08-21 11:46 am (UTC)(link)
для этого сначала учителей лиспу научить надо

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2010-08-21 11:27 am (UTC)(link)
Во-первых, разные варианты лиспо-подобного были давно.
Во-вторых, при некотором желании, можно было получить вполне нормальный ML, а это заметно лучше паскаля и даже оберона2.

[identity profile] ex-svinonra.livejournal.com 2010-08-21 11:32 am (UTC)(link)
не знаю этих страшных слов. может где-то и были. а мне, школьнику в сельской местности были доступны в школе ХЗ-ЧТО-СОВЕТСКОЕ, потом у меня появился УКНЦ а у друга спектрум. первые на селе.
на укнц я мог изучать только бейсик. а вы говорите.
и изучали и клепали. и игрушек почти не было (чему я безумно рад, ибо мы сами сидели и клепали свои поделки. учились так сказать)

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2010-08-21 11:35 am (UTC)(link)
У меня было так же, и возможность сидеть
даже на XT'шке появилась очень не сразу.
И кстати, было бы горааздо прикольнее,
если бы в том же спектруме был лисп.
Не думаю, что работало бы сильно медленнее
того самого встроенного васика.
Лисп был, но в чём в нём такой кайф,
чтобы специально загружать его с кассеты,
объяснить было некому.
Да и разговор был про альтернативы паскалю.

[identity profile] ex-svinonra.livejournal.com 2010-08-21 11:41 am (UTC)(link)
ну я же оговорился ) у меня полный доступ *читай вледел миром* только на укнц. на спектрум мы ходили играться )
потом уже появился первый 286 на работе у матери, туда вечерами украдкой ходил. запускал паскаль и тихонько сидел, шоп нихто не знал

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-08-21 11:39 am (UTC)(link)
я в 5ом классе на байте (не на своём - он тогда стоил вполне ощутимых денег - как то треть месячной зп отца - дааалеко не самой мелкой) написал свой интертрепатор лиспа (на бэйсике!). потом уже заработал на спектрум...

[identity profile] ex-svinonra.livejournal.com 2010-08-21 11:41 am (UTC)(link)
честь вам и хвала )

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-08-21 11:44 am (UTC)(link)
(скромно шаркая ножкой) я, честно, пытаюсь не выёбываться, но иногда не получается ;]

[identity profile] ex-svinonra.livejournal.com 2010-08-21 11:45 am (UTC)(link)
попытку я засчитал ))))))))))))

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-08-21 11:43 am (UTC)(link)
да, если чо, мой пятый класс - это самое начал девяностых. и заработал таки написанием рассчёта налогов (!!!1123) в конце шестого класса. так посмотреть - у меня уже боевого опыта почти 20 лет ;]]]

[identity profile] ex-svinonra.livejournal.com 2010-08-21 11:48 am (UTC)(link)
ну я первый комп в глаза увидел в 7 классе. нас в комп. класс пустили посмотреть как учатся 11-классники. ээто был... 93-94

[identity profile] aamonster.livejournal.com 2010-08-21 02:54 pm (UTC)(link)
Кмк, изучение Лиспа и Форта надо начинать именно с этого, иначе понимания нет.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-08-21 02:56 pm (UTC)(link)
это не от лёгкой жизни было ;]