metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2010-08-21 05:55 am

Зло какое-то

Школьный Линукс и входной порог разработки

Борландовские Паскали, С и тому подобное работали под досом без плясок с бубном и ставились простым копированием.
Дельфи в 1997 году поставилась на 95 винду и заработала сразу. За день можно написать прототип DB приложения, вообще видя среду разработки в первый раз. Visual C в то же примерно время - то же самое, разве что писать чуть сложнее, это вам не RAD.
Вижуал студия с дотнетом в 2006 вроде бы году - аналогично, поставил, за день разобрался.

А в линуксе до сих пор какое-то вуду, стоит только выйти за рамки стандартных задач.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-08-21 02:51 pm (UTC)(link)
ребе, есть два варианта. либо пидороссум с юпитера либо я с юпитера. потому что существо одного биологического вида со мной не может "спроектировать" язык и с табами и с пробелами в качестве элемента синтаксиса одновременно.

[identity profile] cd-riper.livejournal.com 2010-08-21 02:54 pm (UTC)(link)
аргумент из серии "а вот в Америке негров притесняют!"

я вообще не знаю идеальных языков программирования.
поэтому доебываться до таких вот мелочей... в питоне без этого есть проблемы в разы более серьезные

[identity profile] aamonster.livejournal.com 2010-08-21 02:54 pm (UTC)(link)
Кмк, изучение Лиспа и Форта надо начинать именно с этого, иначе понимания нет.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-08-21 02:56 pm (UTC)(link)
это не от лёгкой жизни было ;]

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-08-21 02:58 pm (UTC)(link)
все эти проблемы - следствие главной - кретенизма пидороссума, о чём я и толкую последние Н часов.

[identity profile] cd-riper.livejournal.com 2010-08-21 03:02 pm (UTC)(link)
он не кретин, но в питоне накосячил, да...

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-08-21 03:11 pm (UTC)(link)
вооот, уже ближе к телу. а теперь повторим вот это: "я не верю что существо одного биологического вида со мной мог допустить такой косяк как и-табы-и-пробелы".

а может это я с юпитера? а то вокруг какой то пиздец постоянно происходит -вона за пару дней - http://theiced.livejournal.com/72876.html http://theiced.livejournal.com/72447.html - хочу домой на юпитер к маме.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/ 2010-08-21 03:12 pm (UTC)(link)
не, им не справится.
gcc/make/gdb/vi в базовой системе, не в портах. у них квалификации не хватит

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-08-21 03:17 pm (UTC)(link)
а я верю в мастерство сотрудников НИИ Говна И Торфа.

[identity profile] aamonster.livejournal.com 2010-08-21 03:20 pm (UTC)(link)
Ребе, вы ни хуя не умеете работать с информацией и что-то пиздите.
Немного подумать и вывести, что
1. Лицензионная студия человеку была нужна (ибо в те времена экспресса не было)
2. Деньги на неё были
помешало ЧСВ over 9000?

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-08-21 03:25 pm (UTC)(link)
1. ему нужна была "просто" студия. проверок в те времена не ходило ниакаких. и так как он рашкинец, то я делаю вполне себе закономерный вывод что он её спиздил. пусть он напишет что он её честно купил, я поверю (я вообще доверчивый) и извинюсь. честно - мне не трудно.
2. рашкинец потратил деньги (да пусть хоть пять копеек) на то что можно было невозбранно спиздить? попробуйте фантастические рассказы для детей писать, ноу оффенс - весь мой опыт говорит как раз о том что он её спиздил.

[identity profile] aamonster.livejournal.com 2010-08-21 03:27 pm (UTC)(link)
Ну, каждый судит по себе =).

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-08-21 03:29 pm (UTC)(link)
у меня весь коммерческий софт купленный. даже игрушки в которые я изредка играюсь. даже оффлайновые и вообще без защиты.

[identity profile] aamonster.livejournal.com 2010-08-21 03:35 pm (UTC)(link)
Хе-хе, и ЧСВ подсказывает, что вы такой один? :-)

И что купить средство производства (когда его цена составляет достаточно небольшую долю от прибыли) - западло?

[identity profile] cd-riper.livejournal.com 2010-08-21 03:37 pm (UTC)(link)
ты мне лучше расскажи про существующий в этом мире идеальный язык программирования

[identity profile] nealar.livejournal.com 2010-08-21 03:40 pm (UTC)(link)
/me видел дистр (4.9), который не ставился, потому что в нём не было команды cp. После этого трудно не верить в мастерство.
Это, кстати, была моя первая попытка потрогать FBSD. Понял, что происходит, далеко не с первой попытки.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-08-21 03:41 pm (UTC)(link)
идеалов нет и быть не может. есть годные инструменты для конкретных задач - есть си, есть руби, есть кл. у всех свои усеницы, но мы не теряем надежды.

кстати, давеча общался с разработчиками r7rs, есть шансы что идел будет. ребята пытаюстся соединить строгость и красоты r6rs, заменив её тотальную непрактичность на практичность кл. очень надеюсь что у них получится.

[identity profile] fi_mihej.livejournal.com 2010-08-21 03:42 pm (UTC)(link)
С Юпитера, говоришь? То то я думаю, в чем дело. Ну а вообще - да: землякам-Юпитерочанам, оно виднее видимо. Так что я тебе пожалуй даже наслово поверю. ^_^

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-08-21 03:43 pm (UTC)(link)
эммм, "параграфы" :) надо пойди попробовать заснуть. исправим "идеал будет" на "практически идеал будет".

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-08-21 03:48 pm (UTC)(link)
вот все думают что я жирно троллю и стебусь, а я тут сижу охуевший и думаю где достать много-много напалма :(

[identity profile] fi_mihej.livejournal.com 2010-08-21 03:49 pm (UTC)(link)
+1 к w00dy:
не стоит так переживать за людей: надо им будет - научатся, на не надо - так это их проблемы (альтернативы, при спросе то, никуда не денутся). )

[personal profile] alll 2010-08-21 03:50 pm (UTC)(link)
ну если у вас простой текстовой редактор умеет показать/перейти на определение встретившейся в коде функции, закопанной в over 9000 файлов исходников, то скажите пожалуйста координаты вашей планеты в тентуре и название вашей галактики в спирали - я, пожалуй, попробую туда эмигрировать :)

[identity profile] cd-riper.livejournal.com 2010-08-21 03:55 pm (UTC)(link)
> умеет показать/перейти на определение встретившейся в коде функции

видите ли сударь, не стоит себя обманывать -- в динамическом языке понять куда переходить путем статического анализа зачастую очень и очень сложно. во многих случаях -- просто невозможно.

поэтому все IDE, с которыми я имел дело, делали это очень и очень хуева. малейший игры с импортом а ли еще чего и они оказывались беспомощны, превращая сырец в сплошную синтаксическую ошибку.

я молчу о том, что я знаю больше 9000 не самых плохих программистов, которые чуть ли не в нотпаде программируют на C++, где фичи показать/перейти могут работать на порядки надежнее.

[identity profile] cd-riper.livejournal.com 2010-08-21 03:59 pm (UTC)(link)
def f(a): a.foo() # нажимаю на foo, ну куда ты перейдешь, родной?

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-08-21 04:02 pm (UTC)(link)
опять же - не поймут. вот тут мне в очередной раз пару месяцев назад напомнили как я ведя лимпиадные сборы 9 лет назад в качестве примера (почему дебагеры говно и не должны быть использованы) накодил задачко в vc edit. она заработало. сразу. вспоминают до сих пор, да. или вот ещё товарищ молодов (тот самый http://yohng.com) от нефиг делать написал простенький тетрис на листике бумаги. лет 10 уже прошло - до сих пор легенды о МЕГА ГУРУ ходят, который на ЛИСТИКЕ написал ЦЕЛЫЙ ТЕТРИС. пиздец и тотальное отупление уже давно тут.

Page 8 of 12