metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2010-08-13 05:05 pm

Ход раком

Чтобы ИТ-индустрия окончательно встала раком, Гуглу сейчас нужно сделать ход конем - разработать ТРЕТИЙ вариант кроссплатформенного языка-платформы с собственной виртуальной машиной, JIT, итд, итп, в дополнение к жабе и дотнету. И сманить девелоперов на него какими-нибудь заманухами страшными.
Тем более что дотнет семимильными шагами двигается в ту же over-engineered сраку, что и жаба, а альтернативы реальной тому и другому и нету.

[identity profile] swizard.livejournal.com 2010-08-13 06:19 pm (UTC)(link)
Тобишь, раз CL пока что еще не совсем идеален, значит следует программировать на омерзительнейшем и кошмарном дерьме, вроде .NET? :)

[identity profile] freiksenet.livejournal.com 2010-08-13 06:21 pm (UTC)(link)
Я такого не говорил ) Коммон лисп спорит за звание моего любимого языка с хаскеллем, но некоторые вещи в нём очень бесят (как естественно и некоторое вещи в хаскелле).

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-08-13 06:24 pm (UTC)(link)
вот вам ребе метакласс в сраче уже три лиспера ;]

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-08-13 06:36 pm (UTC)(link)
В том то и проблема, что для определенного класса задач дотнет лучше лиспа.
Ключевой вопрос: десктопное приложение с нативно выглядящим рич gui, работающее с первой попавшейся под руку базой данных, с датагридами и тому подобным, на коммон лиспе за какое время пишется человеком, имеющим общие представления о программирования, знающим пару языков, но не знающим лиспа?

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-08-13 06:53 pm (UTC)(link)
http://common-lisp.net/project/commonqt/ например. плюс ещё пара десятков биндингов ко всему что можно (включая и полностью свои имплементации).

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-08-13 07:00 pm (UTC)(link)
Не, что что "где-то есть" это можно для всех языков сказать.
Тупо: берем не самого тупого выпускника-отличника РТИ, сдавшего лабы на дельфи и чем там еще и говорим ему "напиши ка нам прототип опердени под винду на коммон лиспе, десктопный с рич гуи". Через какое время будет результат?

Просто я точно помню, что на дельфи я это написал за полдня, на дотнете - за пару дней, на жабе - просто не смог запустить, на QT - оценил затраты времени и положил болт, а вот ребе белнетмон на QT это дело написал, затем взял дотнет и сказал, что дотнет в 10 раз проще и быстрее.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-08-13 07:17 pm (UTC)(link)
ребе, мне сложно оценивать трудозатраты выпускников рти на что нить более навороченное чем формочка-с-кнопочкой-на-дельфи. ну и меня выпускиники мало волнуют - я работаю либо один либо с людьми которые со мной примерно на одном уровне по рабочим вопросам (а идеально - умнее и прошаренней) либо в очень редких случаях с молодыми дарованиями (сейчас например трачу где то час в день на qa кода такого дарования, человек пишет всего месяц (!), до этого вообще ничего и никогда, обучается с сумасшедшей скоростью).

а вообще сядьте и попробуйте наваять чо нить на коммон лиспе. для начала рекомендую за пару вечеров осилить practical common lisp, прочитать чонить про клос, и взять какую нить либу для гуйни - да тот же коммонкуте если жизненно необходим вентовый лукнфил). тока таки что бы начать получать удовольствие от писания на лиспе потребуется некоторое время. снизойдёт озарение, поймёшь нахуя там столько скобок и насколько они охуенны ;]