metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2010-08-04 12:23 pm

Автоваз должен быть разрушен.

Сабж - комментарий к бульбасрачу у ребе [livejournal.com profile] belnetmon на тему того что русские должны платить и каяться.

Я предполагаю, что автоваз никогда не закроют. Потому что это, видимо, в сознании народных масс будет равносильно "платить и каяться", признанию, что атомную бомбу сперли у американцев, и что "сталинхужегитлера" и прочему, чего никак допустить нельзя.

[personal profile] alll 2010-08-04 12:31 pm (UTC)(link)
Вроде никто и никогда не отрицал, что исходники ВАЗа купили у итальянцев для обеспечения строителей коммунизма слегка подрихтованной версией тогдашнего фиата. В отличие от.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-08-04 12:33 pm (UTC)(link)
Не, то что это все знают, это одно.
А другое - это признаться "мы настолько криворукие, что даже на существующей производственной базе не можем выпустить конкурентоспособные машины, и работников нам деть некуда - проще их кормить дотациями и защитой рынка".

[personal profile] alll 2010-08-04 12:47 pm (UTC)(link)
"было у русского два железных шара - один поломал, второй проебал" - это, заметим, русская поговорка, равно как и анекдот "а всё, что вы делаете руками..."

Относящееся к ВПК возможно и подвергается героизации в массовом сознании, но продукция гражданского сектора - "не верю". :)

[personal profile] alll 2010-08-04 12:50 pm (UTC)(link)
Впрочем, конкурентоспособные (на внутреннем рынке) легковые машины в РФ выпускаются (ну или выпускались, что там после 2008 не в курсе), правда отвёрточной сборкой и под контролем представителей наций, более способных к организации производства.

[identity profile] esil0x.livejournal.com 2010-08-04 03:53 pm (UTC)(link)
То, что автоваз - это пиздец, не признают разве что убогие на голову. Впрочем, то же самое, хоть и немного получше, с МАЗами (касательно автобусов).

[identity profile] fas-tm.livejournal.com 2010-08-04 12:32 pm (UTC)(link)
Там место проклятое (из знаменитого анекдота):

Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ.
Перенастроили производство, запускают конвейер...
Бац! На выходе Жигули!
Демонтируют оборудование, пригоняют новое из Германии...
Установили, наладили, запускают.
Снова Жигули!!
Увольняют нахрен весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают.
Сцуко! На выходе вновь - Жигули!

Около завода холм, на нём отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой Экс).
Смотрят на всё это. Инженер директору:
- А я тебе говорил - место проклятое!!! А то всё "руки из жопы, руки из жопы"...

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-08-04 12:34 pm (UTC)(link)
Отлично :)

[identity profile] bigfrogg.livejournal.com 2010-08-04 12:48 pm (UTC)(link)
да-да-да

[identity profile] dair-spb.livejournal.com 2010-08-04 12:55 pm (UTC)(link)
Ай, коллега, если ВНЕЗАПНО перестать воровать на автовазе (и не только), то "приора" станет стоить вместо 300 тыщ 200 (вместо, условно, $10 000, $6500) и станет очень, очень конкурентноспособной.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-08-04 12:56 pm (UTC)(link)
Скорее инопланетяне подарят секрет вечного двигателя :)

[identity profile] dair-spb.livejournal.com 2010-08-04 12:57 pm (UTC)(link)
Ну, пару раз у нас это за историю получалось, может, и третий раз на наш век придётся, как знать ;-)

[personal profile] alll 2010-08-04 01:57 pm (UTC)(link)
Если ВНЕЗАПНО сделать таможенные пошлины на авто сколь-либо вменяемыми, то воруй-не воруй, всё равно получат этсамое.

[identity profile] dair-spb.livejournal.com 2010-08-04 02:14 pm (UTC)(link)
Сравнил одну модель авто, дешевую специально: в Германии 12275 евро, в России (в Питере) - 480 тысяч рублей, 12188 евро. Какие-какие пошлины?

Щас пойду еще сравнивать.

[identity profile] dair-spb.livejournal.com 2010-08-04 02:52 pm (UTC)(link)
Да, я читал эти цифры в [livejournal.com profile] spb_auto.
Тем не менее, стоимость нового дешевого немецкого авто в Германии и в Питере соизмерима.

Mercedes S-класса, да, 76000 евро в Германии против 3.5 миллиона рублей (88000 евро) в России — 15% разницы.

[personal profile] alll 2010-08-04 03:07 pm (UTC)(link)
Да, пожалуй воруют оптимизируют расходы у нас не только на вазе. :)

[identity profile] esil0x.livejournal.com 2010-08-04 04:13 pm (UTC)(link)
Вы вниз то страничку прокрутите. Вот там и есть невменяемые пошлины.
Пошлина 288К рублей при средней цене того же авто < 300К рублей в России - это невменяемо!

[identity profile] esil0x.livejournal.com 2010-08-04 04:05 pm (UTC)(link)
Ха-ха. 230К - это Toyota Cresta GX100 выпуска после 1997 года в хорошем состоянии. Любое отечественное уёбище рвёт по всем показателем, да и вообще класс машины, мягко говоря, повыше.

После ввода заградительных пошлин ввоз очень сильно уменьшился, но даже та же Toyota Corolla несравнимо лучше автовазовского хлама.

[identity profile] dair-spb.livejournal.com 2010-08-04 04:15 pm (UTC)(link)
Mercedes 1997 года выпуска рвёт новый опель по всем показателям, да. И класс машины, мягко говоря, повыше. При сравнимой цене.

[identity profile] esil0x.livejournal.com 2010-08-04 04:17 pm (UTC)(link)
+1 (с допущениями)
И что?

[identity profile] dair-spb.livejournal.com 2010-08-04 04:19 pm (UTC)(link)
Надо закрыть "Опель", конечно же! Неоправданно дорогие машины!

[identity profile] esil0x.livejournal.com 2010-08-04 04:30 pm (UTC)(link)
Вероятно да. Наверное поэтому General Motors планировали спихнуть его кому-нибудь недавно.

[identity profile] aamonster.livejournal.com 2010-08-04 01:09 pm (UTC)(link)
Ребе, вы таки не понимаете. Автоваз - это и есть "платить и каяться".

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-08-04 01:10 pm (UTC)(link)
Наказание за грехи?

[identity profile] aamonster.livejournal.com 2010-08-04 01:30 pm (UTC)(link)
Нет, думаю, он задумывался не как наказание за прошлые грехи, а чтобы страданием искупить грехи будущие. Бойтесь, ибо грядёт царство адептов ваза!

[identity profile] aamonster.livejournal.com 2010-08-04 01:31 pm (UTC)(link)
В смысле, этот народ согрешить не может, ибо у него есть ВАЗ.

[identity profile] aamonster.livejournal.com 2010-08-04 01:31 pm (UTC)(link)
И поэтому нам все должны!

[identity profile] bambr77.livejournal.com 2010-08-04 02:08 pm (UTC)(link)
В смысле "говно, зато СВОЁ". Типа патриотизм.

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2010-08-04 01:36 pm (UTC)(link)
Есть такая мысля, что экономика постепенно из "рыночной" превращается в "феодальную", когда от феодала идёт поток субсидий и госзаказов к особо-доверенным лицам.

Кто сидит ближе к кормушке - тому больше достается, кто подальше - тому меньше, а все прочие (мелочь пузатая) обслуживает вышеуказанных.

В такой модели автоваз очень удобен - "создает рабочие места" и даже что-то делает не совсем бесполезное.

[identity profile] teewoon.livejournal.com 2010-08-05 03:33 am (UTC)(link)
Есть у меня родственник в рассеи - большой спец по ремонту двигателей широкого спектра. Как-то в беседе с ним на тему клапанов\коленвалов\поршней и т.д., после энных стограмов, вырисовалась картина, что для ремонтников, автоваз - это просто хлеб и бесконечная кормушка. Потому что 1) они гарантированно ломаются и изнашиваются по истечении эмпирически выверенных тысяч км. 2) кроме пункта 1) они ломаются и просто так, потому что их чинит широкий спектр мастеров - от криворуких гаражников и офф.сервиса до хай-тюнинг центров, утыканных понтовыми станками и приборами. А буржуйские машины ремонтёры средней полосы не любят - гораздо реже заезжают, запчасти дороже, гайки хитрее.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-08-05 07:03 am (UTC)(link)
С точки зрения ремонтопригодности конечно все местного производства гораздо лучше.
А то у буржуев мания ремонт делать методом "заменим целый блок, вплоть до машины целиком".

[identity profile] lupus-lupusum.livejournal.com 2010-08-06 05:15 am (UTC)(link)
макаронников не люблю. почему они строили автомобильный завод? нафига?