metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2009-10-07 01:39 pm

J2EE, ака "я так и знал"

Лаконичный и совершенно правильный коммент на тему жабо-ентерпрайза:

Ссылко


ну это я бы сказал ты уровнем ошибся;) Энтерпрайза на жабе написано столько, что теперь век не разгребешь - волей не волей разработки будет много и объяснить это можно множеством причин, первая из которых - очень удобно масштабно продавать. Говорить можно до бесконечности, устраивать тренинги, писать книги, придумывать паттерны и тд и тп - чем связней и разлапистей граф, тем больше в итоге денег.
Лейтмотивом проходит старинная идея - зачем держать чудаковатого и дорогооплачиваемого мегаспеца по С - давайте посадим кого угодно и он нам сделает все на мегауниверсальном средстве.
А хорошего спеца по универсальному средству - например j2ee - (такого чтобы думал и чтобы j2ee'шные поделки у него правильно работали) найти едва ли не сложней чем хорошего дба - оно и не мудрено, знать у уметь ему надо в сотню раз больше чем дба, да еще и знание это очень странного свойства. Вот и говорят потом, что а давайте писать на эрланге, ибо на жабе уже заебались, а Сшников нет и нанимать их никто не даст)

[identity profile] guamoka.livejournal.com 2009-10-07 11:25 am (UTC)(link)

Лейтмотивом проходит старинная идея - зачем держать чудаковатого и дорогооплачиваемого мегаспеца по С - давайте посадим кого угодно и он нам сделает все на мегауниверсальном средстве.


В общем-то, разумная вещь. Зачем на каждой конторе (которых легион) по мегапесцу, откровения которых не сглотнет и миллион мартышек с пишущими машинками за миллион лет, каждый из которых на свой лад переписывает Апачи, ИИСы, а дальше- ЖБоссы, ВебЛожики, ВебСферы, ГлассФиши, если их (мегапесцов) можно прорядить, собрать компактно в нескольких местах и принудить писать эти самые ЖБоссы, ВебЛожики етс в более универсальном русле?
Другой вопрос, что как и с антибиотиками, зачастую чаще всего начинают лечить воробьев пушками.

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2009-10-07 11:57 am (UTC)(link)
Ви таки знаете, ребе...
Я тут на днях столкнулся с реально типа работающим АРМ-ом на Дельфях 1998 года рождения... трёхзвенка с Ораклом... люди видимо пытались заюзать побольше оракл фич, по приколу изучить. Очучения непередаваемые.

* с версиями компонентов там плохо
* искать где что тяжело (где лежит такой-то файл? а поищите по всем путям)
* в "дата модуле" примерно 200 иконок
* вначале программа или падала, или зависала -- отладка...
* настройки OCI, клиент Оракла... всё непросто

Ну покажите мне для сравнения энтерпрайзное на Си/паскале. Обычно это монстры класса 1С/САП Р3, или технологически устаревшие дельфийские АРМы-монолиты. Нету компонентизации. Нету технологии и идеологии компонентизации.

Скажем на Яве достаточно легко взять из вебни пару компонентов и вштырить в другую прогу.

[identity profile] sergiej.livejournal.com 2009-10-07 12:17 pm (UTC)(link)
Я вообще не понял наезда. J2EE или С или что угодно, главное - методология и организация, можно и на бейсике шикарный проект написать. Фокус в том что J2EE уже на уровне самой технологии вносит много порядка, и существует бОльшая вероятность что код написаный сотней мартышек сидящих в разных концах мира заработает как система, а не как гениальный алгоритм внутри одного метода. Как раз внутри там бардак технология "пропускает".

Без царя в голове

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2009-10-07 03:58 pm (UTC)(link)
в смысле, без грамотного дизайна, любой проект превращается в тарелку спагетти.

Судя по всему, на j2ee грамотно (ре)дизайнить чуть проще и зажать кодеров в рамки тоже проще.