metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2009-08-12 02:10 pm

В рамках массового обострения

Обсуждение MPS:

ссылка

Единственное: я сам на яве не пишу, однако ж с каждым новым приложением на яве, которое я вижу, у меня усиливается ощущение, что профессиональное заболевание жабоводов это какой-то необузданный оверинжиниринг. Буквально, как там Э. Гамма (кажется) цитировал письмо от читателей -- "..мы прочитали вашу книгу, впихнули в свое приложение 18 шаблонов из 22, но вот последние четыре никак не можем придумать как применить, помогите".

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com 2009-08-12 03:11 pm (UTC)(link)
Но зачем? Зачем все это нужно?

[identity profile] theiced.livejournal.com 2009-08-12 03:49 pm (UTC)(link)
если вы не видите смысла в DSL - то с вами всё ясно :)

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com 2009-08-12 04:00 pm (UTC)(link)
Я вижу смысл в DSL, если вы под ним понимаете то же, что и я. С некоторой точки зрения PHP это тоже DSL.

А вот DSL для создания DSL -- это уже змеи для создания червей. Особенно после некоторого порога.

[identity profile] forthman.livejournal.com 2009-08-13 12:23 pm (UTC)(link)
Тот же yacc - очень даже DSL. Для создания DSL, да.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2009-08-12 03:52 pm (UTC)(link)
Вообще в теории - чтобы было проще работать.
На практике часто получается наоборот.

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com 2009-08-12 03:58 pm (UTC)(link)
Ну вот это и удивляет. Сначала создают слой абстракции, чтобы было проще работать с предметным слоем, потом слой чтобы проще было работать с абстрактным слоем, а потом удивляются, когда на пятом слое начинают нарождаться черви с жабами и никто не может понять, откуда они растут.

И искреннее недоумение коллеги, почему я не использовал синглтон там, где стоит одна банальная строчка записи в файл я понимаю. Но понимаю, что если впущу в свой микро-скрипт все эти фабрики, синглтоны и прочие 22 паттерна, то потом от них уже не избавиться. А я не доверяю компьютеру, который не могу выбросить из окна.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2009-08-12 04:03 pm (UTC)(link)
У меня жабы с паттернами самозарождаются при любой попытке "сделать правильно". Может, я других методов не знаю, может язык способствует своей архитектурой, но в итоге всегда паттерны верхом на жабах въезжают и привозят тысячи классов, в которых чорт ногу сломит.

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com 2009-08-12 04:10 pm (UTC)(link)
Ну мне "повезло" в том плане что PHP не предполагает как такового жизненного цикла у запущенного приложения. Скрипт отрабатывает и умирает секунд за 30 максимум. Поэтому все эти паттерны не приживаются. Они банально не успеют все проинициализироваться за то время, когда пользователю надо дать отклик.

Но тем не менее с ростом быстродействия серверов и сюда проникают порождения джавы.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2009-08-12 04:18 pm (UTC)(link)
А данные где кэшировать, неужели каждый раз в базу данных лазить?

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com 2009-08-12 06:21 pm (UTC)(link)
В мемкэше. Для этого хватает одного несчастного класса :))