metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2009-07-14 10:16 am

Виндокапец

из общения с админами:
> как бы заставить vista home запоминать пароль к доменным шарам
> а то похоже галочка "запомнить" игнорируется специально
> чтобы покупали не-home

Так вот, по этому поводу посетила мысль - виндокапец придет не из линукса, гугла и эппла. Виндокапец усиленно приходит изнутри самого микрософта. Я почти уверен, что там маркетоложцы сейчас рвут волосы на голове из-за того, что XP/2003 была на рынке слишком долго, и что девелоперов не остановили вовремя, когда те ее массово фиксили, доведя практически до беспроблемного состояния. И когда вышла виста - она оказалась никому нахрен не нужна.

Так что однозначно - такого больше не будет. Будут раз в два-три года выпускать новую винду со свистелко-перделками, косметическими изменениями и никогда не дадут девелоперам исправлять мелкие раздражающие неудобства, т.к. только они могут заставить юзеров менять винду на новую. Шоу-стоперы и security баги будут править, но никогда - что-нибудь вроде описанного выше. Работать юзер может? может. Все, значит так и остается, а неудобство никого не должно волновать.

Это уже заметно в дотнете, где наворочено всякой хрени, вроде linq, wcf, wpf и так далее, но при этом внутри фреймворка пакость не исправляют и не собираются.

[identity profile] dizel-by.livejournal.com 2009-07-14 07:28 am (UTC)(link)
Плюсую

[identity profile] ti-ua.livejournal.com 2009-07-14 07:30 am (UTC)(link)
Абсолютно согласен!!!
Скрипач не нужен Дриста не нужна!

Но заставить переходить на нее они могут прекратив поддержку новых устройств в сговоре в производителями железа.
Однако я смотрю народ не шибко ломится новое железо покупать.

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com 2009-07-14 08:41 am (UTC)(link)
Ну прям. геймеры покупают, чтобы поддерживало DirectX 10, который полноценно работает только в Vista, которая тормозит на старом железе и так по кругу..

[identity profile] ti-ua.livejournal.com 2009-07-14 08:44 am (UTC)(link)
Ну геймерам Бог в помощь :)

Хотя очевидно, что не тормозить будет только на консолях, поскольку там игру с низким ФПС просто не пропустят.

[identity profile] guamoka.livejournal.com 2009-07-14 07:46 am (UTC)(link)

Будут раз в два-три года выпускать новую винду со свистелко-перделками.


Думаю, тоже не прокатит. С МЕ уже такое было. Но вот растянуть тот же цикл до 5-6 лет, выпуская в промежутке года через 3 нечто вроде Висты, а потом, как откровение и спасение Win7- запросто могут.
Кстати, чисто субъективно с тз конечного пользователя могу сказать, что XP кажется действительно устарела и предстает слегка в убогом свете по сравнению с Win7. Лично я вижу большой смысл в переходе, ибо кажется в MS что-то подкрутили с менеджментом памяти/процессами, и система работает действительно быстрее (в сравнении даже с ХP) и экономичнее несмотря на аэро.

[identity profile] aamonster.livejournal.com 2009-07-14 08:02 am (UTC)(link)
Насчет дотнета - поспорил бы.
В свете существования студии express и прочих тем с продвижением дотнета - он нужен не для прямо

[identity profile] aamonster.livejournal.com 2009-07-14 08:04 am (UTC)(link)
сорри, запостил не дописав.
... нужен не для прямого получения прибыли через продажи, а для удержания девелоперов на винде.

Так что насчет добавления фич без фикса баг - скорее просто есть команда, которой интересно прикручивать всякие linq, писать wpf и так далее. А те, кто оставил пакости внутри - может, вообще давно уволились.

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2009-07-14 08:13 am (UTC)(link)
Не, не верю.

Дотнет не фиксают не потому, что "не хотят", а потому, что пока стратегически выгоднее развитие, а не вылизывание. Зачем фиксать, если через год всё выбросится и выйдет новый дотнет 4-5-...

XP ведь продаётся, так что потери микрософта небольшие (точнее, отсутствуют приятные доп.прибыли на одном компоненте). А репутацию наработали огромную. А бабло делают на другом -- на тех же финансах, например.

Виста нахрен не нужна не потому, что "ничего нового", а наоборот, из-за несоответсвия железу и менталитету. Потребители тормозят, не понимают прелестей ДРМ.

Смешно видеть knee-jerk реакцию линуксоидов. ))) Хомячки. )))

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2009-07-14 08:22 am (UTC)(link)
Проблема в том, что они не выбрасывают старый дотнет. Там весь мрак внутри как был с 1.1 так и остается.

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2009-07-14 09:58 am (UTC)(link)
> Там весь мрак внутри

Подозреваю, это голые эмоции, связанные с личными представлениями о должном устройстве вселенной, никем более не разделяемыми.

Используйте Моно, исправляйте неудобства. Или вон как я, на Яве.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2009-07-14 11:24 am (UTC)(link)
ребе про генетические проблемы :)

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2009-07-14 03:50 pm (UTC)(link)
Я провоцирую на рассказ о жареных фактах про кровавые баги.

[identity profile] ti-ua.livejournal.com 2009-07-14 09:45 am (UTC)(link)
А какие прелести у ДРМ?

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2009-07-14 09:55 am (UTC)(link)
Это дверь в новый, дивный мир. Где программистов уважают меньше, авторов -- больше. Но в целом потребители, боюсь, выигрывают -- примерно из тех же соображений, почему в мире не купляюць беларускае.

Мне лично ДРМ очень не нравится, но я понимаю, что он неизбежен как смерть.

[identity profile] ti-ua.livejournal.com 2009-07-14 09:58 am (UTC)(link)
А за что же программистов меньше уважают?
Их и так не особо то жалуют.

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2009-07-14 10:05 am (UTC)(link)
Роль программиста в мире ДРМ будет ограничена тем, что индивидую в свободное от работы время будет невозможно связать ядро А с мордой Б и получить добавленную стоимость, хотя бы по лицензионным причинам. Будет мир программистских цехов, очень осторожных и расчётливых.

Да чего там, вы ж сами геймдевелопер, небось под ха-бох?

[identity profile] ti-ua.livejournal.com 2009-07-14 10:09 am (UTC)(link)
Нет, мы всего лишь тренированные обезьянки, нас до железа не допускают :)

[identity profile] eoai.livejournal.com 2009-07-14 08:13 am (UTC)(link)
Похоже на то, а очень жаль.

Дошедшие до своего идеала программы типа ТеХа или Вима не будут приносить столько бабла. Единственный вариант сделать винду такого рода - отказаться от заоблачных экономических претензий на нее. Сделать фришной в некотором роде.

С другой стороны, винда для большинства пользователей - платформа для запуска браузера. Так что майкрософт скоро рванет в ту же сторону, что и гугл. Ну, а также можно ожидать нового витка развития мейнфреймов, в виде тех же терминальных серверов.

[identity profile] mend0za.livejournal.com 2009-07-14 09:46 am (UTC)(link)
Новый виток развития терминальных серверов уже стартанул.

[identity profile] d4s.livejournal.com 2009-07-14 02:06 pm (UTC)(link)
низко берете
мэйнфреймы пока мертвы в силу их стоимости - так что облака и VDI
MS это дело прошляпила и толком только в серидине-конце 2008 взялась

[identity profile] vp.livejournal.com 2009-07-14 09:40 am (UTC)(link)
+1
сликом ХР и 2003 вылизалась и начала жить отдельной от МС жизнью :)

[identity profile] theiced.livejournal.com 2009-07-14 11:26 am (UTC)(link)
ребе, вы шутите? XP вылизалась? а то что обязательно нужно антивирус СРАЗУ ставить - это нормально?!?

[identity profile] eoai.livejournal.com 2009-07-14 11:51 am (UTC)(link)
А нехрен, простите, под админом работать.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2009-07-14 01:52 pm (UTC)(link)
1. без админа не работает половина софта
2. и без админа вирусы себя неплохо чувствуют (например макровирусы)

[identity profile] eoai.livejournal.com 2009-07-14 02:22 pm (UTC)(link)
Значит, ставить антивирус - это нормально.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2009-07-14 02:26 pm (UTC)(link)
значит это дыра в дизайне. и ЭТО должно быть исправлено перед тем как называть виндовз стабильной ОС (или даже допустимой к использованию).

[identity profile] eoai.livejournal.com 2009-07-14 02:38 pm (UTC)(link)
Ну счас, побежали исправлять.

Борьба с вирусами, насколько мне известно, не входит в требования к операционке. Винда также подвержена вирусам, как юниксы, макос и любая другая ос, разработанная на этой планете.

Лишение пользователя прав админа убирает 90% вирусов, еще 5 - закрывается апдейтами, еще 5 - благоразумным поведением. Все это винда поддерживает очень успешно. Где дыра?

[identity profile] theiced.livejournal.com 2009-07-14 03:18 pm (UTC)(link)
юниксы не так подвержены вирусам. нет никакой возможности запустить код из почтовой программы. есть возможность поставить noexec на ~ итд итд итд.

[identity profile] medvedd.livejournal.com 2009-07-17 06:47 am (UTC)(link)
Чёрт, а где продолжение холивара? :)

[identity profile] vp.livejournal.com 2009-07-14 04:30 pm (UTC)(link)
Антивирус сразу нужно ставить если ты предполагаешь как ненормальный качать и ставить непонятный софт. Собираешься? Нет? Тогда не ставь. Я не ставлю.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2009-07-14 06:01 pm (UTC)(link)
ребе, приходит письмо в великий почтовый клиент аутлук. просто приходит. всё - жопа - у вас уже злобные вирусы. открыл док файл - ещё стая. зашёл на сайтик - и оттуда они прибежали. говорили даже что картинки есть специальные (жыпыгы шоле) которые стандартный вентовый вьювер заставляют исполнять код.

эээ. без антивируса мне быо бы страшно>
wizzard: (Default)

[personal profile] wizzard 2009-07-14 10:29 am (UTC)(link)
Обратная совместимость.

[identity profile] sergiej.livejournal.com 2009-07-14 10:49 am (UTC)(link)
А я вот не понимаю почему они, идиоты, не оставят ядро и не выпускают очередные версии как "свистелки". Юзер заплатит бабло за фонтанны прозрачной и закруглённой эстетики, а девелопер будет радоваться какая стабильная, знакомая и простая система.
Будь я майкрософтом я бы через пару месяцев вместо 7 выпустил XP2 которая тот же ХП но выглядит как виста.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2009-07-14 01:57 pm (UTC)(link)
потому что бабло. ядро кстати не особо то и меняется. ну переход xp -> 7 это как примерно 2.6.20 - 2.6.30

не больше изменений.

[identity profile] sergiej.livejournal.com 2009-07-14 02:19 pm (UTC)(link)
За то же самое бабло, но стабильную знакомую систему

[identity profile] kurilka.livejournal.com 2009-07-14 01:13 pm (UTC)(link)
вот только что прочёл на слэшдоте:
Nearly six in 10 companies have no current plans to deploy Windows 7 by the end of next year, according to a new survey. Of 1,100 IT administrators who responded to the survey, 59.3 percent said they didn't have a plan to deploy Windows 7.

[identity profile] gds.livejournal.com 2009-07-14 03:48 pm (UTC)(link)
кстати, хороший маркетинговый ход. Выгоднее написать новое говно, особенно вследствие того, что инструменты улучшаются, нежели поддерживать старое, кривое и неактуальное говно. Обратная совместимость часто тормозит прогресс.

[identity profile] medvedd.livejournal.com 2009-07-17 06:48 am (UTC)(link)
"Мне не нужен вечный календарь, я не собираюсь жить вечно"