metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2008-01-20 10:33 pm

Правда о прививках

[...]
Послушал самый конец передачи на «Эхе Москвы» на эту тему. Результаты телефонного опроса: 17% – за, 83% – против. Ведущая пожелала, чтобы родителей, не делающих прививки, было больше.

Один мой знакомый отказался делать своей дочке прививки и, по моему, вообще не посещал поликлинику для регулярных ее осмотров. Причем это вполне себе образованный человек, с высшим образованием, физик, ИТшник.

В Минске книгу "Правда о прививках" распространяет небезысвестная контора "Православная книга" (которая, как известно, к БПЦ отношения особо не имеет и распространяет всякую еретическую шизу, жидоборство и забабоны).

В советское время прививки считались полезными и делали их массово. Вопрос в том, кто и зачем сейчас пропагандирует отказ от прививок? Заговор мировой закулисы с целью уморить нахрен русских? Подобная гипотеза практически идентична аргументам, на которых базируется отказ от прививок, и вообще конспирология утомляет практической неприменимостью к ней нормальной логики.

[identity profile] alexdjachenko.livejournal.com 2008-01-20 09:20 pm (UTC)(link)
Дыма без огня не бывает: не знаю, как сейчас, а в 90-х было очень много некачественных прививок, особенно для грудничков. После такой прививочки у родственников, ребенок впал в кому, после перестал разговаривать и отстал в развитии года на полтора-два.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2008-01-20 09:36 pm (UTC)(link)
Ага, все-таки испытывали вакцины на детях, как в параноидальных книгах и пишут.

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2008-01-21 01:25 am (UTC)(link)
> такой прививочки у родственников

Спрашиваю не с целью флейма, просто нтересно знать степень. Вы лично услышали про кому от его родителей?

[identity profile] alexdjachenko.livejournal.com 2008-01-21 11:22 am (UTC)(link)
Я лично наблюдал весь процесс и последствия на протяжении нескольких лет.
Про кому - может не совсем точно выразился, не знаю как назвать состояние, когда ребенок в течении двух недель почти не на что не реагирует, просто смотрит перед собой (прививка была от столбняка).

[identity profile] victorgr.livejournal.com 2008-01-21 12:31 am (UTC)(link)
Вот тут хорошо написано: http://papsky.ru/entry/21

Надо осознавать, что прививки нужны вовсе не для персонального благополучия вашего ребенка, а для предотвращения эпидемий. Представьте себе целый сад непривитых детей и одного больного. Что будет, понятно. При такой постановке вопроса побочные эффекты у некоторых детей — предмет изучения статистики и мало кого волнуют. (Ну а про вред и побочные эффекты прививок можно узнать в Яндексе.)

В связи со этим широко пропагандировать отказ от прививок — глупо.

Пусть чужие дети будут привиты.

[identity profile] vp.livejournal.com 2008-01-21 04:10 am (UTC)(link)
те же люди пропагандируют в сады не водить :)

[identity profile] fortuitousness.livejournal.com 2008-01-21 07:11 am (UTC)(link)
а какая разница, всю жизнь в клетке все равно не проживет. Не пойдет в сад, пойдет в секцию, в бассейн, в школу, в конце концов.
А поскольку адептов непрививания все больше, то шансов на встречу с больным ребенком тоже. Мне такая лотерея не нужна.

Выбор отнюдь не дуален.

[identity profile] az-from-belarus.livejournal.com 2008-01-21 10:54 am (UTC)(link)
Выбор нынче усложнился.
1. Есть вариант массовой вакцинации населения, осуществляемой в рамках единой структуры здравоохранения - т.е. разработка вакцин, оценка качества (и возможных побочных эффектов, требований к условиям вакцинаций (показания/противопоказани), производство, осуществление вакционации и контроль последствий осуществляется одной системой в рамках единой цели - снижения рисков заболеваний, ущерба для здоровья и эпидемий среди населения. Это то, что было при СССР. Разумеется при таком подходе негативные последствия не исключены, но являются именно исключениями с которыми система борется.
2. Есть вакцинация распределенная между множеством слабосвязанных звеньев, некоторые из которых вообще от нашего здравоохранения независимы и когда само здравоохранение утратило свойства единой системы и единой цели в вопросе вакцинации. Это то, к чему приходим мы и уже фактически пришла Россия.

Думаю, в этой ситуации выбор вакцинации становится личным делом каждого, и при этом разумно все же проходить вакцинацию заручившись специальными знаниями - будучи врачем или последовав мнению квалифицированного в данном вопросе врача из тех, рекомендации которого по отношению к себе можно действительно доверять :-). В связи с тем, что данное условие доступно далеко не всем (не все являются компетентными врачами или имеют таких близких друзей или родственников), то для большинства разумным будет настороженное отношение к прививкам.

PS. К слову. Немного знаю об организации вакцинации в советские времена. Казалось бы, что всех ровными табунами отводили в садиках и школах на прививки. Но!!! Тут есть нюанс, который многим малоизвестен. Для каждого ребенка должна была просматриваться история болезней и в случае, если по каким-то срокам (недавно болел и т.п.) прививка была нежелательно, то ее должны были сделать этому ребенку позднее. Конечно, ошибались и иногда что-то пропускали. Но что еще не всем известно. Подобные вещи периодически контролировались/проверялись на допустивших подобные огрехи (даже без видимых последствий) накладывали взыскания (выговоры, депремирования и пр.). Ну а если последствия случались посерьезней, то и последствия были довольно значимыми, вплоть до уголовки.

Re: Выбор отнюдь не дуален.

[identity profile] vp.livejournal.com 2008-01-21 02:11 pm (UTC)(link)
В этом плане у нас в РБ, насколько я вижу по опыту воспитания 2х детей, осталась сходная система. Т.е. отсебятины никакой, все достаточно четко контролируется

Да.

[identity profile] az-from-belarus.livejournal.com 2008-01-21 02:30 pm (UTC)(link)
С детьми, пока все более менее нормально обстоит. Хотя родительский глаз желательно на всякий случай держать востро - как и в советские времена.
А вот проталкивания всяческих прививок для взрослых уже приходилось примечать. С такого все и начинается, хотя далее этого "начала" может дело и не пойдет.
Ну и с происхождением вакцин, тоже вопросы видимо уже есть. Точно не знаю - надо бы уточнить. Но, как я сказал, вакцины разработанные и произведенные вне единой системы здравохранения по хорошему должны вызывать подозрения.
Врачи тоже люди, а чиновники от здравохранения уж тем более. И человеческая слабость - желание кататься на машинке получше и быть приятно принятым на зарубженом симпозиуме и пр. им не чуждо. Такое явление, как "откат" отследить сложно, разве что косвенно - сопоставив то, как человек обустроен, и то, какой у него официальный доход. А исключить откаты к сожалению очень сложно, если имеются контракты с негосударственными (коммерческими) и особенно иностранными поставщиками. И тут же признаю, что усилия по замещению импортных препаратов собсвенными у нас предпринимаются и заметны.

(Anonymous) 2008-03-16 04:31 pm (UTC)(link)
Мне полтора года назад сделали прививку от гепатита. С тех пор мучаюсь с кожей, никто из дерматологов не знает чем помочь.

Моя мать сделала прививку от гриппа какое то время назад - через несколько дней слегла то ли с ангиной то ли еще с чем, короче месяц чуть жива была. Потом вроде полегче стало слава богу.

Таких примеров уйма.