Все таки я косноязычен

[metaclass]

Обсуждали у nvm школу и отморозков в ней. Я пытался написать, что сегрегация нормальных детей и отмороженных по разных школам, а так же массовый геноцид асоциальных элементов это хотя и привлекательное, но неверное решение (почему - затрудняюсь объяснить, частично интуиция подсказывает, частично есть социологические гипотезы насчет этого дела).
Тем не менее, те, кто это читал увидели в этом призывы к тем самым сегрегации и геноциду.

Суть в том, что это достаточно сложная проблема, которую даже сформулировать и это голову сломать можно, не говоря уже о решении.
Тупым утрированием проблемы в одну сторону получим, что обязательно надо в классах держать всех подряд, вплоть до очевидных детей с отклонениями в психике (и такое уже сделано - в РБ есть так называемые "интегрированные классы", пребывание в котором для нормального ребенка как клеймо), а в другую сторону - "школы не для белых", финансируемые по остаточному принципу и фактически представляющие собой изоляторы временного содержания для тех, кто принимающим решение показался "недостаточно правильным".

Comments

[ex-shaman04575.livejournal.com]

Я за сегрегацию, только наоборот: не люмпенов в гетто загонять, а нормальных детей принимать в специализированые школы по результатам экзаменов. Я в 9 классе перешел в физмат школу и бед не знал. У нас были замечательные учителя и отличный, дружный класс из которого все поступили в нормальные ВУЗы.
В таком случае сегрегация полуается не принудительная, а добровольная и по этому менее болезненая.

[metaclass.livejournal.com]

Да, такой вариант проще - нормальных детей стало сильно мало.
Но тем не менее - из обычных школ тем самым убирается даже тот небольшой процент нормальных детей, который там был, учителя нормальные обычно тоже уходят, и в итог получаем тот же самый результат - школы-гетто.

[ex-shaman04575.livejournal.com]

Именно так. Основное преимущество такого процесса в том что он происходит добровольно и у детей люмпенов, если они оказались способными, тоже есть шанс.

[nvm.livejournal.com]

нормальных, по-моему, гораздо больше, уж точно больше половины. А гениальных вроде бы и так забирают в спецшколы, эта система работает. Вот если б её дополнить ещё такой же системой с другой стороны, насколько бы стало лучше. Ведь в моём классе достаточно было изъять буквально трёх человек, чтобы остальные 20 вздохнули свободно.

[ex-shaman04575.livejournal.com]

Фокус в том, что обоснованно сказать что именно этих троих нужно изъять, да еще и при том что сами они этого не хотят - задача крайне нетривиальная и ведет к конфликтам и злоупотреблениям.

[nvm.livejournal.com]

ага.
Но если оставлять как есть, конфликты получаются гораздо более смачные. Только о них никто не знает, ни педагоги, ни родители, и всем хорошо.

[http://users.livejournal.com/zubr_/]

А разверни своё предложение на 2-3 поколения.
Допустим, всех адекватных детей изначально отдают в нормальные коллективы, к нормальным учителям. Как справедливо замечено, нормальных детей уже стало "сильно мало". Из этих нормальных людей вырастают студенты ВУЗов, которые работают во всяких НИИ, Парках ВТ, и прочих инт.городках (присмотрись - так уже есть). Общаются опять же, с себе подобными. С 83% пересекаются только по пути от автомобиля до квартиры, да на входе в магазины (хотя и там вино-водочные и хлебо-булочные отделы уже разнесли территориально).

Короче, "адекватный ребёнок" не будет иметь шансов приобрести навыков поведения в гоп-компании.
Через 2-3 поколения прогнозирую появления "касты" интеллектуалов.

Кстати, интересные выводы напрашиваются из того, кто пойдёт в рядовые сотрудники МВД.

[metaclass.livejournal.com]

Вопрос - действительно, кто в таком государстве пойдет в милицию или армию? 83% если и пойдут, то будут защищать своих, а не сидящих у них на голове яйцеголовых интеллигентов (в принципе оно уже и сейчас так).
А чтобы сделать из детей интеллигентов советского разлива людей, готовых служить в армии или милиции, и при этом не деградировать до уровня 83% это нужно гораздо больше, чем просто сегрегация по социальным признакам - это еще нужно найти нормальных преподавателей, выбрать из детей пригодных для такой работы и воспитывать их заранее. Т.е., практически решить их дальнейшую судьбу за них.

[inhate.livejournal.com]

НУ рядовой состав всяко будет пролетарский, офицеры - из 17%. Это вобщем-то довольно естественно, это даже лучше чем то, что есть.

[nail-helgi.livejournal.com]

Хочется сказать по всему вопросу только одно (только без обид :) ). Давайте все-таки вначале вернем в школы профессиональных педагогов и позволим решать проблему им.
А то у нас есть несколько специальностей, в которых "разбираются" все кому не лень: педагогика, медицина и so on...

[metaclass.livejournal.com]

Я только за :)

[golodnyj.livejournal.com]

ага +))) давайте вернем +)))

вы посмотрите на выпускников педучилиш (((( ужас
почти половина с отклонениями (((( у дам на сексуальной почве... парни дистрофики...

точно давайте вернем +)
только я хочу быть уверенным когда буду отдавать ребенка в школу +)
что там будут реальные учителя +)))
и будут нормальные дети, а не дибилы (((

я совсем не хочу чтобы мой ребенок учился с олигофренами или дибилами (((

[medvedd.livejournal.com]

А что делать ? Эволюционный тупик ведь получается. Если мы смогли благодаря разуму практически уничтожить естественный отбор, то природа придумает что-нибудь взамен. Гораздо более страшное.

[metaclass.livejournal.com]

Отменит разум, как противоречащий отбору.
К этому, кстати, все и идет.

[medvedd.livejournal.com]

Увы, +1..

Какая там к черту охрана природы -
Все съедено будет, и выхода нету.
Наш мир на заклание нами же продан,
Ведь мы - это рак, лейкемия планеты.

Как дрожжи в пробирке со сладким раствором,
Мы, яд выделяя, бездумно плодимся,
И ждем: то ли ядом себя мы уморим,
То ль, сахар прикончив, в ничто обратимся.

А время очистит протухшие воды,
Вновь вырастут рифы, леса и пампасы,
И кто-то найдет в толще горной породы
Разбитые кости исчезнувшей расы...

(с)vdinets