"Как много нам открытий чудных..."

[metaclass]

Недавно я узнал, что среди людей моего круга (всякого рода программисты-сисадмины-инженеры-ученые) существуют люди, которых устраивает отсутствие общественного порядка. Как то: насрано в подъездах, надписи на стенах, бухающие гопники, бомжи, машины на зеленой зоне, мусор выбрасываемый на землю и прочая такая нечисть.
А вот наведение порядка посредством установки камер видеонаблюдения, железных дверей и тотального полицейского сапога с zero-tolerance к мелким правонарушениям - не устраивает, ограничивает их вымышленную "свободу" вплоть до того, что они готовы ломать камеры и домофоны.

Comments

[tzirechnoy.livejournal.com]

О! Меня запишы.

Меня вполне устраивают бухающие гопники, бомжы, машыны на зелёной зоне. Не в смысле дажэ "я готов с этим мириться лишь бы было поменьшэ околоточных". А в смысле -- считаю, что околоточные не имеют права с этим бороться, что свободный человек можэт выпить бутылочку клинского в общественном месте, перекантоваться около коллектора и, тем более, временно ставить машыны на неиспользуемые территории.

[nicka-startcev.livejournal.com]

паркуемая машина быстро превращает газон в болото, кстати.

ну и орущих под окнами надо карать независимо от их трезвости.

[metaclass.livejournal.com]

Если разрешать срать и ставить машины на зеленую зону - будут орать, как факт.
Это все либо работает, либо не работает вместе.

[nicka-startcev.livejournal.com]

бывают адекватные меры, а бывают в стиле "давайте отрежем ребеночку руки чтоб он их случайно не сунул в розетку".

неотвратимо карать - метод.
сильно но очень выборочно - не метод.

[metaclass.livejournal.com]

Выборочно не работает, да.
Но карать поголовно - это нужна поддержка большинства общества, полицаев иначе не хватит ни при каком финансировании.
А вот оную поддержку мы тут наблюдаем в комментариях, во всей красе. Я уверен, что любители жить в свинарнике будут сопротивляться любому улучшению чисто из принципа, следуя команде внутренних бесов, которых порядок и чистота оскорбляет.

[w00dy.livejournal.com]

Я думаю что тут большая проблема начать. То что будут возмущаться - ну так поорут и перестанут, изменения в лучшую сторону быстро о себе дадут знать.

[tzirechnoy.livejournal.com]

>паркуемая машина быстро превращает газон в болото, кстати.

Да пофиг. Точнее, я не считаю, что болото чем-то сильно хужэ газона, и, тем более, что газоны надо как-то охранять от превращения в болота.
Незакрепился биом -- и чёрт с ним.

[nicka-startcev.livejournal.com]

пофиг на биом, но эта грязь вокруг лезет. и некрасиво, и убирать дорого, и до моей квартиры доползает.

[tzirechnoy.livejournal.com]

Это, в общем-то, миф. Грязь с газона лезет в среднем не хужэ, чем с вытоптанного газона.
Есть, конечно, нюансы, связанные с тем, что пройдя по газону на каблуках бывает меньшэ грязи, поскольку подушка из травы и всё такое. Но это мелочи по сравнению с выветриванием, которое оказывается сопоставимым, поскольку газон зато рыхлее.

Что важнее: чтобы не лезла грязь -- надо чтобы эти газоны были нижэ дорог. Тогда оно сдуваться и сливаться с газонов на дороги не будет. Наоборот -- в любом случе будет.

Ну и да, вытаптывание леса, вытаптывание луга -- это всегда первые шаги в очеловечивании пейзажа. Странно истерить по этому поводу. Нормальная ситуацыя лес->луг->вытоптанная площадка->заасфальтированная площадка.

[hshhhhh.livejournal.com]

А вы считаете что нужно принудительно повышать уровень образованности населения или государство должно быть просто территорией для жизни и люди имеют право деградировать как хотят?

[tzirechnoy.livejournal.com]

Я, конечно, не считаю, что кто-то имеет право принудительно повышать уровень образованности.

[tzirechnoy.livejournal.com]

Тут, пожалуй, надо немного развернуть: всегда, когда правительство начинает каким-то способом поднимать уровень образованности, этот процэсс выливается в оголтелую пропаганду отборнейшэго говноедства с мизерным полензым выходом и громадным. См.напр. современное школьное образование (в т.ч. "западное") или государственные каналы вроде BBC.

Так что людей, которые пытаются запретить государству любой вид пропаганды, чтобы силовые методы для пропаганды не использовались, в том числе, например, запрещают любые имеющие государственную поддержку СМИ, я понимаю очень хорошо, и одобряю. А вот людей, которые считают, что они могут использовать эту машыну принуждения в своих цэлях, я в общем тожэ понимаю, но неодобряю.

[nicka-startcev.livejournal.com]

>когда правительство начинает каким-то способом поднимать уровень образованности,

зато читать и писать умеют почти все взрослые в европах, и более 90% в сша. потому что таки принуждают к образованию.

а вот что-то большее - таки да. даже найти объём (половинки) параллелепипеда не все взрослые могут, даже с калькулятором.

я как-то так думаю, что не все люди разумны и не всех можно автоматом после 18-21-35 считать дееспособными: не все могут даже в транспорт войти не получив по морде от тех, кто пытается из того же транспорта выйти.