Правда, вот ведь незадача — Т-72Б3 с THALES'ом показывала Россия-24, да и минимум две ссылки выше, на самом деле, видео.
Я же говорю: самое время завалиться, подумать, признать неправоту и, возможно, пересмотреть вообще всю систему взглядов. Иначе эта тропинка ни к чему хорошему не приведёт
>Правда, вот ведь незадача — Т-72Б3 с THALES'ом показывала Россия-24, да и минимум две ссылки выше, на самом деле, видео.
Роли не играет абсолютно - подделать можно без особых проблем. Собсно, было бы что-то неподделываемое - это уже было бы предъявлено общественности, обслюнявлено экспертами и этим бы размахивали на переговорах. Ничего этого нет - следовательно, и разговора нет.
Я в этой катавасии занимаю позицию агностицизма: рядовые граждане НЕ УЗНАЮТ реального положения дел в плане поставок в обозримом будущем и не могут узнать. Даже если поедут туда лично.
>Я в этой катавасии занимаю позицию агностицизма Это не «агностицизм», это то ли позиция страуса, то ли просто уебанство в стиле чуваков, утверждающих, что Земля на самом деле плоская, а все свидетельства обратного — подделка. Собственно, это замечательно видно по тому, что утверждение >рядовые граждане НЕ УЗНАЮТ реального положения дел в плане поставок в обозримом будущем и не могут узнать. Даже если поедут туда лично это просто такое религиозное что-то. Вроде «на небе живёт боженька, но его нельзя увидеть».
Вообще говоря да. В то, что льется из ТВ, ютуба, средств массовой информации и департаментов по работе с общественностью, может поверить только ебанутый на голову (ксено)патриот. Потому что слова - не дела, поэтому любителей попиздеть всегда хватало.
Нато в данном случае выступает как карманный проект США, а США в этом вопросе - сторона заинтересованная. Чтобы был о чем-то разговор, должны высказаться страны, не имеющие к этому бардаку никакого отношения - т.е. китай, например. Шото я китайского мнения на эту тему не помню. Ну а подпездышей за грантовые деньги всегда хватало.
Правда вот то, что на украину закинули умеренное количество русских оперативников, в доказательствах не нуждается - пустить такой громкий конфликт на самотек ни одно здравомыслящее государство не может, поэтому там сейчас наверняка полно российской, европейской и американской агентуры, никаких доказательств этого не требуется - это само собой разумеется, и ритуальные слова на эту тему можно говорить совершенно одинаковые вне зависимости от реально имеющихся на руках доказательств. Но вот предъявить что-то можно только если есть надлежащим образом задокументированный факт - чего пока предъявлено не было.
>Но вот предъявить что-то можно только если есть надлежащим образом задокументированный факт - чего пока предъявлено не было ССЫЛКУ НА RT.COM, ГДЕ ЭТО СКАЗАНО! ВАШИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!
Захарченко — лжёт. NATO, понятное дело, лжёт. Видео подделано, геолокация тоже — яндекс и гугл панорамы подделаны хакерами ФБР. Видео на России 24 выпустили шпионы и агенты. Фотографии нарисованы в фотошопе. Аккаунты в соцсетях — понятное дело, СБУ сделали. Обгоревший танкист-бурят в Донецке — актёр, Кобзона обманула агентура СБУ среди врачей, а выпустили в эфир агенты США на Первом. Десятки видео и фото с Т-72Б3 тоже ФБР подделало, естественно.
>должны высказаться страны, не имеющие к этому бардаку никакого отношения - т.е. китай, например Ахаха. Никарагуа, чего уж там. Пока Никарагуа не признает, понятное дело, ничему верить нельзя.
Я, скажем так, уже видел в этой афере достаточно заведомо фальсифицированных видео, чтобы никому в этом вопросе не верить. Тем более это не сказать чтоб запредельно сложно.
«Заведомо фальсифицированных» это каких? Можно, пожалуйста, конкретный пример «заведомо фальсифицированного» видео уровня Панциря, едущего по Донецку, с геолокацией, чтобы я мог зайти на панорамы и увидеть, что это однозначно то же место?
Писать и говорить они могут что угодно. Я, к слову, уверен, что русских командированных там полно. Но предъявить что-то можно только при наличии нотариально заверенного и признанного независимыми авторитетными сторонами факта. Чего нет и не предвидится.
заслужили не в большей мере, чем США, которые это все и заварили.
Нет, мне не нужны ваши рассуждения в стиле «кому выгодно», писанные вилами по воде. Мне нужны факты: фото, видео, прямые заявления официальных лиц. Так и быть, обойдёмся без заверения нотариусом
А нету. Среднему обывателю доступны только вот такие вот рассуждения. А фото, видео и прямые заявления дают только ложную уверенность, а с этим точно не ко мне.
Другими словами, вы верите в какую-то хуйню, для которой нет вообще никаких подтверждений, кроме болтовни и каких-то убогих рассуждений (с чего вы вообще взяли, что ваши представления о «рациональности» имеют хоть какое-то отношение к реальности, учитывая мизерный уровень гуманитарного образования?), и отрицаете то, для чего есть, под соусом «ВСЁ ПОДДЕЛКА» и «ВСЁ РАВНО НИЧЕГО НЕ ПОНЯТЬ». И всё это только для того, чтобы не пересматривать картину мира.
У этого подхода есть хоть какое-то отличие от, скажем, исламского фундаментализма? «Среднему обывателю недоступен замысел Аллаха», «на ISIS клевещут, а что не клевещут, то правильно всё делают»?
Да он просто пробитый на голову. Совсем. Наглухо. Живая иллюстрация понятию «хоть ссы в глаза»: пяток свидетельств новейшей российской техники с геолокацией, прямые признания вовлечённых лиц, десятки сливов из соцсеток, банальные рассуждения в духе «откуда взять соляры для танков, мин и снарядов на год» — «доказательств нет». Но, конечно, «это США заварило».
Как же стыдно, что такую мразь взрастила моя страна.
Да? Вообще-то летом ВСЕ местные знали, где стоят россияне. И это не было военной тайной. И стандартный блокпост российских военных от стандартного блокпоста ополчения отличался очень сильно.
Официально их там не может быть. Потому что официальная политика. А в статусе добровольцев - сколько угодно.
К слову, вот в технику мне не верится. Там должно по идее достаточно быть законсервировано на базах, таскать технику через границы с нынешними спутниками - нарываться на неприятности.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Правда, вот ведь незадача — Т-72Б3 с THALES'ом показывала Россия-24, да и минимум две ссылки выше, на самом деле, видео.
Я же говорю: самое время завалиться, подумать, признать неправоту и, возможно, пересмотреть вообще всю систему взглядов. Иначе эта тропинка ни к чему хорошему не приведёт
no subject
Роли не играет абсолютно - подделать можно без особых проблем. Собсно, было бы что-то неподделываемое - это уже было бы предъявлено общественности, обслюнявлено экспертами и этим бы размахивали на переговорах. Ничего этого нет - следовательно, и разговора нет.
Я в этой катавасии занимаю позицию агностицизма: рядовые граждане НЕ УЗНАЮТ реального положения дел в плане поставок в обозримом будущем и не могут узнать. Даже если поедут туда лично.
no subject
Пиздец. Подделать что?
>было бы что-то неподделываемое - это уже было бы предъявлено общественности, обслюнявлено экспертами и этим бы размахивали на переговорах
Переговорах о чём, епт? То, что российские войска и оружие прямо воюют в Украине — общее место абсолютно, тут не о чем говорить:
представитель ООН http://tvrain.ru/articles/robert_pshel_u_nato_uzhe_mnogo_mesjatsev_est_dokazatelstva_voennoj_podderzhki_separatistov_iz_rossii-381602/
прямые слова Захарченко http://www.youtube.com/watch?v=VyzYdx-EQWM&t=130
US State Department http://www.reuters.com/article/2015/03/10/us-ukraine-crisis-congress-hearing-idUSKBN0M61UB20150310
NATO http://www.voanews.com/content/british-pm-warns-russia-on-actions-in-ukraine/2515645.html
снова NATO http://www.bbc.com/news/world-europe-30025138
снова NATO http://wayback.archive.org/web/20141112202319/http://www.afp.com/en/node/3046366
снова NATO http://aco.nato.int/new-satellite-imagery-exposes-russian-combat-troops-inside-ukraine.aspx
РБК http://top.rbc.ru/politics/02/10/2014/542c0dcfcbb20f5d06c1d87a
VICE https://news.vice.com/video/russias-ghost-army-in-ukraine-part-3
В какой вселенной что-то не было «обслюнявлено экспертами»? Каких именно экспертов не хватает? Ссылочки на RT.com? Признания Путиным в прямом эфире?
>Я в этой катавасии занимаю позицию агностицизма
Это не «агностицизм», это то ли позиция страуса, то ли просто уебанство в стиле чуваков, утверждающих, что Земля на самом деле плоская, а все свидетельства обратного — подделка. Собственно, это замечательно видно по тому, что утверждение
>рядовые граждане НЕ УЗНАЮТ реального положения дел в плане поставок в обозримом будущем и не могут узнать. Даже если поедут туда лично
это просто такое религиозное что-то. Вроде «на небе живёт боженька, но его нельзя увидеть».
no subject
Вообще говоря да. В то, что льется из ТВ, ютуба, средств массовой информации и департаментов по работе с общественностью, может поверить только ебанутый на голову (ксено)патриот. Потому что слова - не дела, поэтому любителей попиздеть всегда хватало.
Нато в данном случае выступает как карманный проект США, а США в этом вопросе - сторона заинтересованная. Чтобы был о чем-то разговор, должны высказаться страны, не имеющие к этому бардаку никакого отношения - т.е. китай, например. Шото я китайского мнения на эту тему не помню. Ну а подпездышей за грантовые деньги всегда хватало.
Правда вот то, что на украину закинули умеренное количество русских оперативников, в доказательствах не нуждается - пустить такой громкий конфликт на самотек ни одно здравомыслящее государство не может, поэтому там сейчас наверняка полно российской, европейской и американской агентуры, никаких доказательств этого не требуется - это само собой разумеется, и ритуальные слова на эту тему можно говорить совершенно одинаковые вне зависимости от реально имеющихся на руках доказательств. Но вот предъявить что-то можно только если есть надлежащим образом задокументированный факт - чего пока предъявлено не было.
no subject
ССЫЛКУ НА RT.COM, ГДЕ ЭТО СКАЗАНО! ВАШИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!
Захарченко — лжёт. NATO, понятное дело, лжёт. Видео подделано, геолокация тоже — яндекс и гугл панорамы подделаны хакерами ФБР. Видео на России 24 выпустили шпионы и агенты. Фотографии нарисованы в фотошопе. Аккаунты в соцсетях — понятное дело, СБУ сделали. Обгоревший танкист-бурят в Донецке — актёр, Кобзона обманула агентура СБУ среди врачей, а выпустили в эфир агенты США на Первом. Десятки видео и фото с Т-72Б3 тоже ФБР подделало, естественно.
>должны высказаться страны, не имеющие к этому бардаку никакого отношения - т.е. китай, например
Ахаха. Никарагуа, чего уж там. Пока Никарагуа не признает, понятное дело, ничему верить нельзя.
no subject
Геолокация-то тут причем?
no subject
Или вы даже не посмотрели, на что отвечаете?
no subject
no subject
no subject
При этом ополченцы пишут и про военторг и про наличие российской армии.
Агностицизм хорошо, но потом не надо жаловаться, когда на голову прилетит - ЗАСЛУЖИЛИ.
no subject
no subject
заслужили не в большей мере, чем США, которые это все и заварили.
no subject
>Но предъявить что-то можно только при наличии нотариально заверенного и признанного независимыми авторитетными сторонами факта
>США, которые это все и заварили
Вы вообще не читаете то, что пишите? Нотариально заверенный факт «США это всё заварили», пожалуйста!
no subject
no subject
no subject
no subject
У этого подхода есть хоть какое-то отличие от, скажем, исламского фундаментализма? «Среднему обывателю недоступен замысел Аллаха», «на ISIS клевещут, а что не клевещут, то правильно всё делают»?
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Как же стыдно, что такую мразь взрастила моя страна.
no subject
Да? Вообще-то летом ВСЕ местные знали, где стоят россияне. И это не было военной тайной. И стандартный блокпост российских военных от стандартного блокпоста ополчения отличался очень сильно.
no subject
no subject
Летом они были. Сейчас их, увы, нет.
no subject
К слову, вот в технику мне не верится. Там должно по идее достаточно быть законсервировано на базах, таскать технику через границы с нынешними спутниками - нарываться на неприятности.
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject