metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2014-11-22 09:12 pm

fby

Посетил таки мероприятие элитных функциональщиков http://fby.by/

Достаточно неплохо, правда, под конец я утомился и доклад [livejournal.com profile] xeno_by про Dotty, независимую от компилятора модель языка, метапрограммирование и сохранение AST/метаданных вместе с бинарниками либ слушал в сумеречном состоянии сознания.

Еще не успел послушать целиком [livejournal.com profile] levgem, т.к. был на другом потоке, слушал про F#. Вообще, его доклад полезен тем, что это про законченный большой продающийся продукт, в то время, как другие рассказывали больше про общие фичи языка или про некоторые частные идеи.

Было, в целом, достаточно много скалы и F#, наконец-то я посмотрел на новые F# с провайдерами типов (я до сих пор по причине использования 2010 студии сижу на 2.0 версии).

[livejournal.com profile] tonsky рассказывал про критерии полезности языков программирования в целом. Упомянул недостаток clojure - слабую масштабируемость разработки, все-таки это язык для мелких команд вплоть до одного человека.

Еще меня очень пугает популярность шизофренистических тест-фреймворков для скалы и F#, где тест-кейсы пишутся в виде псевдо-английских фраз.

В целом, что немного напрягает - сильный разнобой в функциональных языках и нет явно видимого фаворита - во всех языках реализуются/портируются друг от друга похожие фичи, поддержка инструментов, насколько я понял, на данный момент лучше всего в F# - там на конференции прямо в vs всякие приколы типа "запустим тайп-провайдер и в репле получаем его структуру" демонстрировали, метапрограммирование живое в скале с кложей, асинхронность хорошо в хаскеле с эрлангами

По моему, не хватает доклада на тему "как показать преимущества от функциональщины менеджерам-заказчикам-коллегам" или что-нибудь на тему "как выжить программистам в условиях, когда важны продажи, а не технологии".

PS: Кстати, главное что мне понравилось на конференции: сэндвичи с мясом и травой, в чем-то вроде лавашей.
Я первый раз присутствую на мероприятии, где дают нормальную еду для мозга, т.е. мясо, трава и чай/кофе, а не только сладости и печенье. Впрочем, чай я с собой в термосе притащил, т.к. предпочитаю пить достаточно крепкий зеленый с добавкой эхинацеи :)

[identity profile] jakobz.livejournal.com 2014-11-23 01:18 pm (UTC)(link)
Мне кажется что вот эта проблема мэппинга viewmodel и UI, или viewmodel и model - она начинается с того, что обычно есть два средства сделать мэппинг:
- ущербный eDSL aka "databinding"
- императивный код, размазанный соплями по всяким beforeRender и onChange

Т.к. ущербный eDSL справляется может с 10% реальных задач, то вот и получается что шаг в сторону - и мы скатываемся к варианту с императивными эвентами.

Короче для начала нужно бы отказаться от распространённой идеи что eDSL для преобразования viewmodel во view и обратно может и должен быть ущербным. И принять идею что это должен быть полноценный язык, закрывающий 90% задач.

[identity profile] binf.livejournal.com 2014-11-23 01:33 pm (UTC)(link)
Это всё правда

[identity profile] n16bs.livejournal.com 2014-11-23 04:56 pm (UTC)(link)
>Короче для начала нужно бы отказаться от распространённой идеи что eDSL для преобразования viewmodel во view и обратно может и должен быть ущербным. И принять идею что это должен быть полноценный язык, закрывающий 90% задач.

И получим react, не?

[identity profile] jakobz.livejournal.com 2014-11-23 06:23 pm (UTC)(link)
Не обязательно именно реакт, но ехать нужно определенно в ту сторону.