metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2013-09-14 08:17 am

Хаскельное

http://vit-r.livejournal.com/679524.html?thread=3691364#t3691364
решили на прошлой работе трое таки попробовать Хаскель, для неспешной задачи. генерация DDL, DML c скриптами SQL. Бились, бились, - но сделали, и был восторг! Потом, затянула обычная работа, через месяцок нужно было добавить кое-чего... и никто из троих не смог понять как оно работает, и как же добавить.

Звучит похоже на правду. Хотя у меня и F# и Clojure в подобных задачах живут и развиваются без проблем.
ext_646638: (Default)

[identity profile] rdia.livejournal.com 2013-09-16 06:04 pm (UTC)(link)
> Да, они там называются "компилятор".

Т.е. нет. В отличие от компилятора, статический анализатор

1. не ограничен во времени => может проводить более глубокую проверку кода.

2. имеет право на ошибку - предупреждения статического анализатора любой степени серьёзности могут быть ложными.

Поэтому статический анализатор может, в отличие от компилятора, ругнуться на условный код

let 2d_distance_from_origin {x : float; y : float; z : float} in
let x = p.x in
let y = p.z in
x^2 + x^2;;

Ну и тому подобные, формально верные конструкции, которые часто могут быть следствием опечатки.

И, хотя, Хаскел значительно лучше С, от подобных вещей он не защищает.

[identity profile] geniepro.livejournal.com 2013-09-16 07:24 pm (UTC)(link)
Был как-то тест, в котором в программы на разных языках вносили случайные опечатки, и смотрели, у кого компилятор больше таких ошибок обнаружит.
Хаскелл оказался защищён от таких ошибок гораздо хуже, чем с++ )))

[identity profile] thesz.livejournal.com 2013-09-16 09:20 pm (UTC)(link)
data X
data Y
data Z

data Coord c a = C a -- c - phantom type, does not add runtime overhead.
instance Num a => Num (Coord c a) where ... -- you cannot add Coord X Float and Coord Y Float
type Vec a = (Coord X a, Coord Y a, Coord Z a)
field :: XYZ b => Vec a -> b -> Coord b a
field = ...

f p = let x = field p X; y = field p Z in x*x + castFromY (y*y) -- compiler error
ext_646638: (Default)

[identity profile] rdia.livejournal.com 2013-09-16 09:43 pm (UTC)(link)
Это, безусловно, классный приём, но что делать, если в 3-х местах не нужно складывать, а в 4-м нужно складывать координаты? Как норму считать - ещё пару вызовов вставить?

Подобную же штуку можно криво-косо сделать на С++, только овчинка выделки не стоит. Из-за раздутия кода вы сделаете ещё пару ошибок и т.д. Ухудшите ясность.

Я не спорю, что проверки в Хаскелле значительно круче, чем проверки в С++. Но в любом языке остаётся круг ошибок, которые не являются достойными занесения в компилятор, но вполне известны и часто повторяемы.

[identity profile] thesz.livejournal.com 2013-09-17 04:24 am (UTC)(link)
Я потерял вашу мысль.

В Хаскеле я могу ограничить круг пропускаемых ошибок чрезвычайно малым числом. Библиотекой, не компилятором. Ну, и что, что в C++ так нельзя?

Насчет "как норму считать" - отдельной функцией, верифицированной. Как это делается в обычных библиотеках.
ext_646638: (Default)

[identity profile] rdia.livejournal.com 2013-09-17 01:21 pm (UTC)(link)
> В Хаскеле я могу ограничить круг пропускаемых ошибок чрезвычайно малым числом.

Со стат. анализатором наверняка можно будет ещё больше ограничить. Но пока, видимо, кол-во ошибок слишком мало по сравнению с конкурентными языками. Поэтому создание стат. анализатора для Хаскеля нерентабельно.

[identity profile] thesz.livejournal.com 2013-09-17 01:47 pm (UTC)(link)
Вы про зависимые типы слышали? Хаскель движется в ту сторону.

В зависимых типах вы можете ограничить себя так, как хотите и компилятор совершенно эквивалентен статическому анализатору.