Qt

[metaclass]

Как известно, ситуация с разработкой десктопного пользовательского интерфейса как была печальной, так и осталась.

Дельфи умер, потому что паскаль, гопнет умирает, потому что его заполонили индусы и wpf, все внимание хипстеров от программирования привлечено к веб-интерфейсам на js, а олдскульные гуру ненавидят пользовательский интерфейс и делают только бэк-енды и бизнес-логику.

Из условно-пригодного осталось Qt, но что будет с ним после того, как его купила нокиа, а затем продала дигии - неясно.
Но таки альтернативы все равно нет, решил попытаться сделать прототип софтины, аналогичной той, что ранее сделана на дельфи и на гопнете (более-менее универсальный опердень-клиент, использующий сгенерированные кодогенератором метаданные для GUI и взаимодействия с бэк-ендом в виде БД или RESTful апи к серверу приложений ).
Пока идет туговато, разные типичные вещи, типа "грид с данными", которые в дельфи сделаны идеально, в гопнете как-то "так", тут приходится пока мудрить вручную, изучая, как это сделано в стандартных классах и примерах.

Comments

[metaclass.livejournal.com]

Ну я на нем и делаю сейчас.
Что-то вещей хотя бы уровня дельфей 10-летней давности нет в принципе.

[lord-baskervil.livejournal.com]

Ну да. Идеология кутей заключается в базовом наборе необходимых виджетов, а остальное делается легким мановением наследования. Няшная штука. Кумл тоже оказывается вполне ок, хоть и не без изъянов.

[vp.livejournal.com]

Это все вырождается в человеко-годы, если нужно сделать что-то более-менее привычное и серьезноею

[lord-baskervil.livejournal.com]

Не выражается. Потому что сделать кастомный интерфейс довольно просто. В худшем варианте - нарисовать его в paint ()

[fas-tm.livejournal.com]

на самом деле все вырождается примерно в то же самое что и в .NET если надо сделать что то нестандартное. Опять же это просто дело привычки. После того как один или два раза разберешся что к чему, все становиться понятно. Любая новая платформа требует изучения минимального.

[vp.livejournal.com]

Речь хотя бы о стандартном.
Зафигачить на Qt что-то уровне того же DevExpress гридов - это можно просто положить 5 лет жизни.

[fas-tm.livejournal.com]

ну я принимаю этот аргумент. Но DevExpress тоже не взялся с пустого места.
Мы к примеру для .NET юзаем еще Telerik, и баги всплывают потоянно.
И когдя я не в состоянии починить это сам, меня бесит это. В Qt же я четко понимаю, как я нарисовал так и будет, и если где то глючит - то это мой фэйл но я могу его пофиксить.

[lord-baskervil.livejournal.com]

Думаю, что аналог devexpress врядли займет много времени. Даже думаю его написать будет на так сложно, благо все для этого есть. Были бы знания.

[vp.livejournal.com]

Только если так:

[metaclass.livejournal.com]

Не, с дотнетом какие-то реально заебы, особенно если пытаться хоть что-то обобщить. Вручную любые вещи в дизайнере клепать - ок.

[maxdz.livejournal.com]

>Не, с дотнетом какие-то реально заебы, особенно если пытаться хоть что-то обобщить

В донтенете гораздо больше возможностей обобщения. Сказывается наличие рефлекшена...

[metaclass.livejournal.com]

Пробовал. Ад заборов, коровников и индусов. Либо тупо садится и писать свои контролы.

[sergiej.livejournal.com]

хм. У нас индусы с улицы на жабе делают уровень дельфей десятилетней давности. Но спорить не буду, я дельфей не знаю.

[metaclass.livejournal.com]

Какое количество индусов на одну сущность предметной области?
Сколько до этого было вложено ресурсов в используемые инструменты?

Тут у меня просто проблема - я сравниваю проект на дельфи, в котором не меньше 10 человеко-лет работы и созданный вчера проект на (выберите-ваш-язык) и очевидно, это неправильно.

Но даже в таком варианте: я беру дельфи и переопределяю поведение TDrawGrid руками за пару дней, делая устраивающую меня реализацию UI с MVC, моделями для данных и прочим.
Попытка такое же сделать на дотнете-qt-swing всегда выливается либо в реализацию всего с нуля, либо в какие-то попытки обойти индусятину во внутренностях, типа "вот этот метод мы вызвать/переопределить не можем, потому что авторы решили что он никому в таких целях не нужен".
То ли у меня руки кривые, то ли мозг дельфями поломан, но эта ситуация повторяется с 2006 года постоянно. "Два дня работы на дельфи и месяц мелких доработок для идеального юзабилити" vs "Месяц дрочева в ООП на дотнете и поделка, которая в лучшем случае работает".

[sergiej.livejournal.com]

То есть задача - менять поведение грида? Или просто заполнить грид данными с бекенда?

[metaclass.livejournal.com]

Показать данные с бек-енда, с редактированием и более-менее нормальным отображением.
Конкретно у меня три вариации гридов: обычный резальтсет с подгрузкой по мере скроллирования (или типа paging), затем кросс-отчеты, затем грид вида "MхN параметров фильтра вида "подпись+редактор поля"". Первое делается стандартными средствами хоть как-то везде, второе и третее - полная печаль.

[gineer.livejournal.com]

Делал как-то свой грид-таблицу на wxWidgets
потому что там ничего такого вообще нет,
а то что есть, не расширяемо.
Правда никаких таких MVC не получилось, да и не особо нужно было.