metaclass | И еще раз о гендерном равенстве

И еще раз о гендерном равенстве

Задрали комментаторы с равенством.

Гендерное равенство я признаю существующим ровно тогда, когда в 22:45 писать одновременно на Clojure, С++ и SQL буду не только я, а еще и три женщины из моего отдела. И получать зарплату они при этом будут рыночную, а не "мне и так хорошо".
Возможно даже, в этом случае работу можно будет закончить к 17:00, а не к часу ночи.
А до тех пор я буду считать, что у женщин лучше получается заниматься домом и детьми. Потому что, как известно, практика - она критерий истины.

Flat | Top-Level Comments Only

И да, до 22:45 на работе они тоже сидели.
Такие страшные?

Нет, вполне себе ничего. Просто у многих людей есть синдром гиперответственного "отличника", который не может допустить п*ц на вверенном ему фронте работ, даже если виноват в этом не он (не она). Обратите внимание на разницу в мотивации - программист-мужик может сидеть до 22:45 в том числе и потому, что ему просто интересно херачить код. В итоге он может нахерачить что-то очень техническое, но совершенно не нужное клиенту. Женщине-программисту это недоступно, она может сидеть до 22:45 исключительно из чувства ответственности. Зато результат будет отлизан и с красивыми рюшечками, которые клиенту непременно понравятся. Это все, конечно, не у всех и не всегда так, но, по крайней мере, в моем коллективе было именно так.

Сидеть на работе до 22:45 может только безответственная по отношению к семье тупая пизда.

Алсо вообще на работе до 22:45 сидеть могут только люди за большие деньги, с метаклассом головного мозга, одинокие или которым остопиздела своя же семья.

Я работаю дома. Слава пауку, на работе присутствовать не нужно для работы.
То же самое касается всех остальных, но они не умеют пользоваться почтой, трекером и скайпом :)

Ну в смысле "ебошить круглосуточно или большую часть суток".

Ну тут такое дело.
1) При нормальной организации труда не нужно ебошить столько. 8 часов,а лучше 4-6 должно быть достаточно. Но при этом на связи надо быть постоянно. Считать ли нихуянеделание или варку вермишели с мытьем посуды с включенным на кухне скайпом работой - вопрос сложный.
2) В реальном мире так сделать не получается. Иногда нужно ебошить 14 часов в сутки.
3) Женщины этого не делают. Потому что "дети, мужья, порядок в доме".
4) Гендерное равенство - это когда заебы на работе решаются коллективно, а не распределяются в стиле "женщины работают когда могут", а "мужчины работают всегда когда надо".

1) Считать. Потому что в нерабочее время рабочие скайпы и почта идут нахуй.
2) Это "иногда" норовит превратиться во "всегда" без соответствующей оплаты.
4) Как раз равенство. Кто работает "когда может" и получает соответственно. ) Вот если им будут платить наравне с мужиками за меньшую работу - возникнут вопросы.

(no subject)

metaclass.livejournal.com - 2013-03-21 21:00 (UTC) - Expand

(no subject)

aliaksei.livejournal.com - 2013-03-21 21:03 (UTC) - Expand

При нормальной организации труда не нужно ебошить столько. 8 часов,а лучше 4-6 должно быть достаточно. Но при этом на связи надо быть постоянно.
Это не является нормальной организацией труда. При нормальной организации труда за пределами 8 рабочих часов должна сидеть твоя замена, равная тебе. Мем про 'кирпич на голову упал' - он не на пустом месте появился.

>Алсо вообще на работе до 22:45 сидеть могут только люди за большие деньги

Нафига людям, которые зарабатывают большие деньги, засиживатъся на работе? Это ведь, некогда деньги тратить. :)

Наоборот, засиживание на работе - часто, первый признак нищеброда, который пытается жопой компенсировать низкую зарплату.

Нет, просто есть ебанутые трудоголики. Их даже деньги не интересуют.

Зачем тратить?
Деньги дают статус сами по себе!

А зачем статус? Его кушать можно или как-то тратить?

Эта девушка зарабатывает сейчас денег больше, чем вы. У нее любящий муж, и детей она заведет не безответственно в 20 лет, а чуть позже 30, поскольку теперь до 22:45 сидит на работе не она сама, а ее подчиненные. За это время она успела заработать себе на квартиру в прекрасном зеленом районе и прочие жизненные блага. Ну а звание ТП вы можете примерить к себе.

Нихуя она в 30 не заведет, ну может собачку заведет. Бгг.. Вобщем-то было сразу понятно что пизда без семьи и детей, сидит на работе от отсуствия половой жизни. Завела мужа, жизнь появилась, сидеть на работе перестала.

Просто вы не можете представить себе людей, которые живут полной жизнью - могут работать в полную силу и отдыхать в полную силу, планировать свою жизнь и достигать поставленные цели. Видимо, для вас вся жизнь существует в рамках унылой колеи и как придется. Вот и оскорбляете незнакомых вам людей от безысходности. Жаль вас.

Свистни в хуй

(no subject)

osdm.livejournal.com - 2013-03-22 08:34 (UTC) - Expand

(no subject)

aliaksei.livejournal.com - 2013-03-22 08:34 (UTC) - Expand

в 30 рожают тупые овцы, которым не дорого здоровье свое и своих детей

Женщина рожает в 20 лет, и женщина рожает в 25 лет. Знаете, в чём разница? Вероятность того, что у второй родится ребенок с синдромом дауна выше в 1000раз. Вот такая печальная статистика. А Вы про "чуть позже 30", про "безответственно".

Если уже верить в случайности и вероятности, то лучше верить, что случайно родится здоровый ребёнок.

Вы не поняли - это данные реальной медицинской статистики. Так что, всё надо делать вовремя - как организм "созрел" - жениться и рожать.

(no subject)

berezovsky.livejournal.com - 2013-03-25 20:03 (UTC) - Expand

(no subject)

nordik61.livejournal.com - 2013-03-26 20:51 (UTC) - Expand

Тут не могу не привести цитату одного знакомого:
"Вообще, конечно, я не люблю писать вот такую шовинистическую хуйню и размахивать попусту кванторами, но печальная реальность иногда вынуждает.

За всю жизнь я встречал достаточно много девушек-программистов разных видов и возрастов. От гениальных самоучек без высшего образования до теток-начальниц еще советской закалки. И некоторые даже достаточно неплохо выполняли работу на своем месте.

Но у всех без исключения был один существенный минус — инертность и несамостоятельность. Вот начинает девочка учиться программировать. Сразу же спрашивает "что мне учить?". Учит, что ей скажут. Добросовестно, педантично так, выполняет все задания, но в сторону — ни шагу.

Потом идет такая работать. Берут ее джуниором (некоторые отличницы еще и удивляются — у меня же все пятерки, почему зарплата такая маленькая теперь?!". Ей там что-то показывают, рассказывают, она снова добросовестно слушает, выполняет, поднимается до хорошего такого джуниорского уровня, ее перестают контролировать — и тут случается пиздец.

Девочку перестали заставлять развиваться — и она считает что уже шарит достаточно. И ничего нового узнавать уже вроде как и не нужно. Потомэто понимание закрепляется на подкорке, и на любые попытки намекнуть на "а ты не хочешь почитать вот эту умную книжку, чтобы разобраться еще лучше?" она отвечает "а зачем, мне хватает того, что я знаю".

Задумайтесь — это очень показательная фраза. "Мне хватает того, что я знаю". Она говорит не только и не столько о нежелании развиваться, сколько о том, что с самого начала то, чем она занимается, не было ей интересно.

Ну и дальше все понятно. В рамках того, что она уже знает, со временем она может даже научиться решать задачи хорошо. Стать начальницей отдела таких же джуниоров годам к тридцати. И каким-то менеджером годам к сорока. Но стоит ей дать задачу, треьующую поресёрчить что-то, применить что-то новое — в лучшем случае получим стремную конструкцию из костылей, построенную на том, что она уже умеет. В худшем же не получим ничего.

Я, конечно, все еще продолжаю надеяться на нерепрезентативность своей выборки. Да и один-два опровергающих примера в инете найти можно при желании (та же Joanna Rutkowska, хотя бы). Но эта надежда все слабеет и слабеет."

Вы мне напомнили такие мои давние наблюдения.
Мотивация женщин оочень сильно, качественно отличается.
Скажем, я немало общался с ребятами, с которыми у меня много общих ценностей касаемо изучения нового. Но девчонок таких не видел ни разу.
Да, я встречал действительно умных и образованных женщин и хороших специалистов, и встретить такую всегда приятно.
Но у всех молодых девчонок, как правило, характер мотивации довольно близок с тем, что описано в вашем комменте. Если им попадается рядом хороший знающий специалист и как-то (да хоть пинком) даёт мотивацию и направление развития, тогда вполне может что-то и получиться. Старательность, в этом случае, часто помогает. В итоге, в этом хорошем случае, за долгие годы, мотивация обучаться чему-то новому формируется уже из опыта — вот она там что-то изучила, эти знания "положила на полочку", но потом-то оно пригодилось или пригодился такой способ рассуждений.
Но такое бывает редко. Как правило, нужно многое захотеть сделать самому и без этого ничего не получится.

И если недостаток образования вполне можно поправить, и даже недостаток ума как-то можно скомпенсировать и где-то и натренировать, то уже сформировавшуюся систему жизненных ценностей поправить, на практике, почти никак — даже если предположить, что это возможно, то в любом случае, уж очень глубоко для этого надо лезть в душу и очень многое менять. что не всегда получится даже с любимой женой, и с самых благоприятных для этого условиях.

Как тактический вариант, можно придумать религию и всех "перспективных" в неё посвящать ;-) Или, как некоторые, использовать что-то готовое ;-)
А стратегически, надо что-то сильно менять в воспитании и образовании.

Вы оба толкуете за социально-психологическое неравенство. Если по-другому зобмировать детей, то и результат будет другой. И не факт, он будет лучше. :) А ребе М, в исходном набросе, впрягается за биологически-общественное неравенство. Которое будет, пока мужиков не научат рожать, или, хотя бы, кормить.

Ещё где-то сравнили рождение ребёнка для женщины с 2-х-летним походом в армию для начинающего IT'шника или учёного.

рождение ребёнка для женщины с 2-х-летним походом в армию
По какому критерию они похожи?